看板 Military作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)標題 [分享] 紅海地區騷亂開始蔓延到印度洋時間 Sun Dec 24 13:56:48 2023
如題啦
就在幾個小時前
有一艘與以色列有聯繫 懸掛賴比瑞亞國旗的化學品油輪
M/V Chem Pluto在印度洋航行時被無人機擊中
當時那一艘船距離印度港口城市Veraval西南約200海里(大約370公里)
https://i.imgur.com/CR7LOdU.jpg
為商船提供武裝警衛和其他服務的多產安保承包商Ambrey表示
無人機卡在了船尾並引發了火災
但最終被撲滅沒有造成任何船員受傷
不過那一艘船受到一點輕微的結構損壞
https://i.imgur.com/JSbaUYR.jpg
遭到攻擊時這一艘船正從沙烏地阿拉伯駛往印度
印度海軍隨後派出一架海上巡邏機和一艘軍艦回應求救訊號
Veraval距離葉門海岸至少1200英里(大約1900公里)
這比任何胡塞武裝先前對航運的任何攻擊都要遠很多
推測應該是從葉門海域附近的船隻發動攻擊
對於前幾天組成的多國聯合海上艦隊Operation Prosperity Guardian
是用來在保衛紅海 曼德海峽和亞丁灣航運免遭胡塞武裝的襲擊
但目前出現了一些不小的分歧
五角大廈表示共有二十個國家同意加入多國海軍安全部隊
其中一些參與者不願透露姓名
最大的問題之一是在這 20 個國家中
只有一小部分國家有能力提供船艦或其他主要資產來幫助這項行動
事實上許多國家只是派遣了少數人員參與
而現在有三個國家 西班牙 義大利和法國拒絕了美國的要求
他們拒絕讓軍艦在部署作為安全行動的一部分時受美國海軍指揮
西班牙現在表示 他們只會同意讓北約或歐盟主導行動
義大利的Virginio Fasan護衛艦仍然將部署到紅海地區
但不會作為Operation Prosperity Guardian的一部分
https://i.imgur.com/1s6St5u.jpg
法國也會參加但不會允許軍艦接受美國指揮
這是一個很嚴重的問題
因為這些國家都是北約成員國
擁有強大的防空能力的高性能軍艦可供使用
不管有多少國家同意參與
這個任務都需要盡可能多而且還需要有一定能力的軍艦
但美國和盟友之間出現的一些嫌隙無疑是一種挫折
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https://i.imgur.com/DaAblPX.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.64.242 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-12-24 13:56:48
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.64.242 臺灣), 12/24/2023 13:57:45
推 jobli: 萬人響應2F 12/24 14:01
推 tonyxfg: 第三次世界大戰前夕了嗎?3F 12/24 14:06
推 Su22: 不知道無人機母艦多大艘,印度海軍快搜索並擊沉之!4F 12/24 14:07
推 fanrei: 據說拜登更有國際領導力5F 12/24 14:12
推 cwjchris: 好喔,下次美艦再被打就發動北約憲章第五條6F 12/24 14:14
推 jamie81416: 伊朗搞波斯灣,沙烏地和伊拉克會跟你拼命= =
美國會爽歪8F 12/24 14:19
推 sammyymmas: 這種護航行動很難持久吧
真的想攻擊總是能找到縫隙10F 12/24 14:24
推 AndyMAX: 世界警察這幾年太掉漆 看著中俄伊坐大搞事12F 12/24 14:24
推 hahabis: 很難不聯想到是不是布丁又在到處放火搞鬼13F 12/24 14:27
→ geordie: 應該是各國都有各國的利益,嫌美國太粗魯不給面子(?14F 12/24 14:27
推 lifeowner: 印度要造航母 肯定也是沒有讀「敏捷式專案」管理
建議印度大學把敏捷列入必修16F 12/24 14:38
推 nanozako: 事情不能只看表面,尤其護航這種勞師動眾的任務
實際上紅海周遭已經有三個不同的多國護航任務
一個是歐盟(EUNAVFOR)的Operation Atalanta
另一個是歐洲各國主導的Operation Agenor
還有美國主導39國組成的Combined Maritime Forces現在又多一個美軍的Operation Prosperity Guardian不少西方國家已經派艦參加其他三個任務,騰不出船像是說不參加OPG的法國本來就有部署軍艦在紅海
(FREMM Languedoc 本來就在執行護航任務)
義大利則是不參與OPG但派一艘巡防艦到紅海
(也是FREMM的Virginio Fasan)參與既有護航任務
西班牙說只會參與既有的EU/NATO護航行動 不加入OPG英國和希臘則都會參與OPG並各派一艘軍艦前往紅海
總之,紅海附近現在同時有四個多國護航任務進行中要說紅海護航只剩美國在扛和現實差距頗大
現在那邊比較需要的應該是各個任務之間的協調
以免重複責任區、擴大空檔這類浪費資源的問題19F 12/24 14:43
推 roseritter: 這樣看來 若能拿到中長航程 有一定酬載量的UAV
雖不能搞通商破壞 影響航運給發達經濟體造成麻煩的成本 頗低啊 交給小朋友去做更是好用不黏手38F 12/24 14:51
推 ARCHER2234: 說那麼多還不是有人做多有人做空的利益不均而已,大家各有盤算,真的受不就會出手揍了好嗎41F 12/24 15:00
推 PTTJim: 那邊本來就已經有多國部隊和艦艇部屬在吉布地了43F 12/24 15:02
推 aegis43210: 美國願意出更多錢的話,自然可以指揮,想偷吃豆腐是不行的44F 12/24 15:02
推 semind: 那邊開打可以讓歐亞流通的商品成本上漲
按照歐亞之間的貿易來看,亞洲運到歐洲商品利潤較低比較難以承擔運費上升的成本
繞過紅海的航線可能會使西班亞與法國有大西洋海岸線的國家得利,尤其是西班牙。義大利就不知道了
地圖上看起來,也有機會通過直布羅陀海峽,由義大利上岸運到東歐。走紅海的話看起來會從希臘上岸47F 12/24 15:15
→ PTTHappy: 這種戰術確實跟以往不同只要攜小自殺無人機上小巡艇放無人機"製造騷動"的同心圓半徑又可以外延數百公里54F 12/24 15:36
推 zeumax: 這些國家拒絕在該海域以北約身份活動,主要是更能靈活運用自家艦隊,優先保護國籍船艦56F 12/24 15:46
→ ayaneru: 這代表共軍也可以遠遠的就放無人機開扁 說無人機飛不過來的可以醒了58F 12/24 15:49
→ PTTHappy: 不過這種不需跑道的是小型自殺無人機 攜(手榴)彈量不多 達成的是騷擾的功能 要炸爛目標設施還有段距離所以油輪是船尾被(小)爆炸燒了小塊甲板 不是被擊沈60F 12/24 15:52
推 roseritter: 紅海航路受阻,會受重傷的除了埃及以外。紅海週邊,地中海東側國家也會受影響吧。怎麼看也是歐洲人該緊張63F 12/24 15:55
→ PTTHappy: 共軍的小無人機要在海峽中線放飛過來 是可以 但是問飛過來"扔下手榴彈"的"傷我效果"(背景是空曠海空)??66F 12/24 15:55
→ iqeqicq: 幫原Po更正,賴比瑞亞69F 12/24 16:02
修改好了XD
推 ARCHER2234: 噗哧,啊你丟個無人機害船被擊沉豈不是很聰明70F 12/24 16:13
推 wulaw5566: 這位置是巴基斯坦攻擊吧,不是胡賽的射程範圍了。歐洲一般人或許因蘇伊士運河不能走受通膨所苦,但世界前五大貨櫃航商只有第四的中遠不是歐洲公司,更別說希臘、德國、丹麥等都是船東大國,地中海東岸港口也能分貨賺以色列錢,就各國政府胡賽在紅海的行動不是壞事,當然沒像股版那麼愛胡賽就是了。好望角航線的復興對西班牙、葡萄牙更是有百利而無一害。71F 12/24 16:17
推 glad850: 這個距離目標獲取是怎麼解決的?
感覺葉門一直在幫老共驗證反艦彈道飛彈的可行性80F 12/24 16:39
推 roseritter: 鎖定目標船隻後(假設有信用只打限定船隻) 抓AIS
接近伏擊區之後 扇形放飛複數無人機如何?82F 12/24 16:43
推 jetzake: 我不太相信以色列對這件事沒意見 只是現在分不開手84F 12/24 16:53
→ MOONRAKER: 巛比根本不領導 通通給我回來
Make America great gello GG again87F 12/24 17:36
推 jds2518: 那邊是打印度的臉 看印度在不在一89F 12/24 17:36
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.64.242 臺灣), 12/24/2023 17:37:28
推 slang: 只能造成某種起火的無人機要幹嘛?我不懂90F 12/24 18:01
推 b6byc: 看起來長期性封鎖航運不會是意外. 且因為不願組成聯軍,一次性打進去葉門. 看來會影響整個世界經濟.根本無法解決問題.92F 12/24 18:24
推 NTUT56: 中國在紅海行動的電影裡面不是很屌嗎?054在哪裡?95F 12/24 18:29
→ rommel1990: 除了大英國協沒有哪個國家跟美國關係好到能讓軍隊聽美軍指揮吧96F 12/24 18:32
推 ayaneru: 軍隊是國家主權的延伸 正常不可能讓別國指揮98F 12/24 18:35
推 JMSDF: 美國才剛在阿富汗學到教訓 葉門山區 會pass99F 12/24 18:48
推 saberr33: 國格在那 憑啥要接受他國指揮100F 12/24 18:52
推 utn875: 看到其他新聞說是伊朗射的,另外,這種破壞商業航運的做法,是要讓航線保險費爆炸,不用真的把船打沉,就能達到斷航的目的101F 12/24 19:16
推 reich3: 一戰德國的無限制潛艇作戰放在21世紀是無限制無人機騷擾。這樣的美好時光,會持續到美國船被攻擊!
然後首謀跟打手就被美國人雖遠必誅了!105F 12/24 19:29
→ chenry: 北約拿掉美國剩啥?108F 12/24 19:52
推 tyifgee: 真低越來越亂了捏..109F 12/24 19:58
推 jetalpha: 邪惡軸心國的碰瓷行動啊,二戰就是這麼慢慢引燃的啊110F 12/24 19:58
→ PTTHappy: 斐迪南大公被刺的隔天也沒人想到會有WWI 所以看看吧我看接下來輪到北韓會搞點事..111F 12/24 20:18
→ JOHN117: 航運股要起飛了?113F 12/24 20:35
→ geordie: 小胖最近早就不停在搞事啦114F 12/24 21:15
推 ayaneru: 以後就外海組船團同進同出115F 12/24 22:14
→ castlabell: 重點拜登晶片封鎖出現漏洞 導致中共國取得一堆晶片作亂啊116F 12/24 22:49
推 csi9507121: 都用無人機無差別攻擊了,那為何不乾脆用智慧水雷? 這個實際殺傷力不是更大嗎?118F 12/24 22:50
推 nfsong: 靠么 游擊部隊用無人機 真的威力滿分120F 12/24 22:56
推 roseritter: 宣傳照有水雷啊 真假不明 反正當垃圾海拋出來
A到算你雖121F 12/24 23:42
推 JMSDF: 游擊小船開到外海放無人機 把不對稱戰爭發揮到極致123F 12/25 00:12
推 Pegasus170: 印度以前有操作航母的經驗喔!而且他們進度並不快,海域補給也是印度洋,請參看印度洋地圖。
印度的那艘前蘇聯航母還是待過蘇聯海軍,跟中國那個半成品不同。
印度也有拿到蘇聯的Mig-29K,等於是拿整套。
要想酸我沒問題,請先做功課。124F 12/25 03:37
推 lifeowner: 美蘇不賣 自己造來保護航運 肯定不敏捷呀! 跪請美國保護才正確!130F 12/25 07:19
推 balius: 看位置就賴給巴基斯坦這要不太對吧...132F 12/25 12:39
推 aicassia: 不直接解決亂源或他的後台 就像讓警察陪所有晚歸婦女回家 但就是不去抓明知道住在哪的聯續性侵犯133F 12/25 18:36
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