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標題 [討論] 現在一堆人在造謠美國不援烏，烏要輸了？
時間 Wed Dec 6 05:00:00 2023
標題 [討論] 現在一堆人在造謠美國不援烏，烏要輸了？
時間 Wed Dec 6 05:00:00 2023
最正確的消息是：
https://apnews.com/article/congress-u...932727abd5e8ff3cf5c9c848a3cf78
House Speaker Johnson is insisting on sweeping border security changes in a deal for Ukraine aid | AP News
![[圖]]()
House Speaker Mike Johnson tells fellow Republicans that sweeping changes to U.S. border policy will be their “hill to die on” in negotiations over Pr ...
短址：
https://reurl.cc/GK9LNd
House Speaker Mike Johnson told fellow Republicans on Tuesday that sweeping
changes to U.S. border policy would be their “hill to die on” in
negotiations over President Joe Biden’s nearly $106 billion package for the
wars in Ukraine and Israel and other security needs.
也就是說
共和黨一直擋下「拜登的援烏+援以色列的金援案」
其原因，只是「拿這個預算案當做談判的籌碼，來跟拜登進行美國邊境政策調整的
談判」
但現在有一堆人在各大論壇
拼命的 大量的 在大喊著：美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了
拼命的 大量的 在大喊著：美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了
拼命的 大量的 在大喊著：美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了
拼命的 大量的 在大喊著：美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了
拼命的 大量的 在大喊著：美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了
烏克蘭輸了 所以台灣以後也會同樣的下場
還是早點讓統促黨變成執政黨好了
就很奇怪耶，台灣的年輕人或成年人，應該都會一點英文吧
難道查證一下有這麼困難嗎？
就這麼容易被騙被帶風向嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
※ 作者: cycutom 2023-12-06 05:00:00
※ 文章代碼(AID): #1bRuzI5r (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701810002.A.175.html
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:01:43
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:02:01
感覺本版很多版友可能被騙到，先發一篇查證文在本版
因為目前也很多「國內的媒體」也被騙到，是國內「某些」記者們的英文很差嗎？
（目前也一堆國內的媒體，在今天及昨天，單單拿援烏案還沒通過，拼命講說
美國要停止援烏了）
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:14:54
![[圖]]()
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※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:02:01
噓 : 欸 軍武版是討論軍武 不是討論他版帶風向的地方
看不慣人家在別的地方帶風向 在這發文也沒用啊 =.=1F 12/06 05:07
看不慣人家在別的地方帶風向 在這發文也沒用啊 =.=1F 12/06 05:07
感覺本版很多版友可能被騙到，先發一篇查證文在本版
因為目前也很多「國內的媒體」也被騙到，是國內「某些」記者們的英文很差嗎？
（目前也一堆國內的媒體，在今天及昨天，單單拿援烏案還沒通過，拼命講說
美國要停止援烏了）
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:14:54
推 : 推澄清3F 12/06 05:18
推 : 烏克蘭可是要3500億鎂，美國很樂意援助的沒錯吧？4F 12/06 05:22
→ : 這預防針沒啥必要吧，之前發文帶風向的都會被噓
來源太北七的還會被鎖文，不必急著先發文澄清
別的地方的風向是他家的事，真能飄過來再說
不然網路論壇一大票，看到別的地方風向不一樣
就跑來這邊預防性澄清，那軍武版就被這種文塞爆了5F 12/06 05:27
來源太北七的還會被鎖文，不必急著先發文澄清
別的地方的風向是他家的事，真能飄過來再說
不然網路論壇一大票，看到別的地方風向不一樣
就跑來這邊預防性澄清，那軍武版就被這種文塞爆了5F 12/06 05:27
噓 : 這裡不是讓你討論其他論壇事務的地方10F 12/06 05:46
→ A6 …
推 : 有些人可能只是習慣那些人帶風向的手法，懶得提了但我覺得只要看到還是要講一下，
總是要給新警察一點思考的線索。
帶風向手法就有利中俄的任何消息一出來就大洗特洗50%的利多就要誇大成100%、斬釘截鐵說死。
不利中俄的話題就裝死或改洗其他話題，
轉移不了焦點就用相對主義手法---說兩邊一樣爛。13F 12/06 06:02
總是要給新警察一點思考的線索。
帶風向手法就有利中俄的任何消息一出來就大洗特洗50%的利多就要誇大成100%、斬釘截鐵說死。
不利中俄的話題就裝死或改洗其他話題，
轉移不了焦點就用相對主義手法---說兩邊一樣爛。13F 12/06 06:02
推 : 4樓，這消息是從哪裡來的？20F 12/06 06:16
推 : 我看來美國軍援預算就是在拉鋸中，說決定不幫或必幫都太早。原因除了共和黨最近靠擋預算綁議題外，我也懷疑是美國黑臉白臉手法，總不能讓其他國家覺得美國很盤，該交代清楚的錢流、戰況、戰略與其他國家該出的錢、力，也要施壓一下。但從完全沒有討論到停戰的利弊來看，我感覺美國還是想幫打到底的21F 12/06 06:16
推 : 拜登的問題是那種既要又要式的政策跟猶豫的判斷27F 12/06 06:56
推 : 我倒是不覺得共和黨想幫烏，要求拜登改邊境安全政策，但是連說怎麼改都沒說。只是個擋預算的藉口而已。連美國政府自己的預算案都在擋了，有真的想幫烏克蘭嗎？28F 12/06 06:57
推 : 像烏克蘭軍援綁手綁腳 結果最後風向不對又什麼都給 還有去年一個反通膨法案卻向市場灑3.5兆
這種要幫不幫的態度讓戰局卡在那邊 軍援無底洞 其實誰都受不了32F 12/06 06:58
這種要幫不幫的態度讓戰局卡在那邊 軍援無底洞 其實誰都受不了32F 12/06 06:58
推 : 就算是能商量的共和黨也會被MAGA派綁架，政治制度36F 12/06 07:02
→ : 說真的也就是共和黨形象嘴臉難看了點 但歐盟政府政客選民早就更快用行動放棄軍援烏克蘭了37F 12/06 07:02
噓 : 紅的明顯，你有看過最強森給白宮的最新聲明嗎？39F 12/06 07:02
→ : 的缺點在不恰當的時機暴露出來就是有這種危險。今天澤倫斯基本來還要遠程給美國國會演說也取消了。40F 12/06 07:02
→ : 邊境政策預算共和黨先前自己都擋過好幾次，這次突然這麼高調，自己想一想背後原因是啥
歐盟放棄軍援烏克蘭？你真的有看過德國的民意調查嗎？要不要去看一下跟美國差多少百分比？42F 12/06 07:03
歐盟放棄軍援烏克蘭？你真的有看過德國的民意調查嗎？要不要去看一下跟美國差多少百分比？42F 12/06 07:03
噓 : 什麼歐盟政客選民放棄軍援？今天芬蘭才又宣布了為烏克蘭增產砲彈今天芬蘭才又宣布了增產砲彈給烏克蘭的計畫…
3500億鎂那個是烏克蘭真理報的新聞。奧斯丁訪問基輔時，札日盧內跟他說根據他們的評估，要完全收復烏克蘭國土大約需要1700萬發砲彈和約3500億鎂的各式裝備。所以是有這麼一說。46F 12/06 07:12
3500億鎂那個是烏克蘭真理報的新聞。奧斯丁訪問基輔時，札日盧內跟他說根據他們的評估，要完全收復烏克蘭國土大約需要1700萬發砲彈和約3500億鎂的各式裝備。所以是有這麼一說。46F 12/06 07:12
→ : 現在俄羅斯的主要策略就是在歐美各國媒體造謠，最終是希望烏克蘭人民放棄抵抗，這種新聞最好別看53F 12/06 07:30
噓 : 這兩年大量拿反情報作戰為名、實則偷渡政治風向的討論現象55F 12/06 07:32
→ : 軍援不軍援各國政府會決定，勿不知不覺散播假訊息57F 12/06 07:32
噓 : 看不懂你澄清什麼？文章後段你自己看不懂就算了，昨天討論的不是戰術失敗互相卸責嗎？
再說你都說是籌碼依照基本邏輯可沒說一定擋不是嗎，畢竟你真的文章後段你看不懂，結案，自以為聰明。58F 12/06 07:36
再說你都說是籌碼依照基本邏輯可沒說一定擋不是嗎，畢竟你真的文章後段你看不懂，結案，自以為聰明。58F 12/06 07:36
推 : 俄羅斯明年軍費不是都要達到40%國家支出了 估個3500億不是很正常嗎62F 12/06 07:40
美參謀長聯席會副主席：堅定挺以色列烏克蘭台灣 國會可資助 | 國際 | 中央社 CNA
![[圖]]()
美國「歐亞評論」（Eurasia Review）網站報導，美國參謀首長聯席會議副主席、海軍上將葛瑞第表示，美國國防部對以色列、烏克蘭和台灣提供安全援助，但是國會可以通過編列額外撥款的預算，以確定這項支持可以強健地持續下去。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20231206/2000x1050_620920112307.jpg)
噓 : 你怎會覺得這只是當談判籌碼？
你才是被騙到的那群吧哈哈65F 12/06 07:51
你才是被騙到的那群吧哈哈65F 12/06 07:51
推 : 打那麼久 不就是美國自己想要的 不然當初怎麼都給防守用的軍火== 這樣反攻會成功根本奇蹟
戰術吵架 說到底就美國演戲而已67F 12/06 07:53
戰術吵架 說到底就美國演戲而已67F 12/06 07:53
噓 : 科科70F 12/06 07:57
推 : 哇！連美國演戲的風向都出來呢71F 12/06 08:00
→ : 哪邊的各大論壇再喊？？72F 12/06 08:01
→ : 謝謝27樓大大解答，不過這看起來這只是烏克蘭的評估，怎麼會說成是烏克蘭跟美國要錢呢？73F 12/06 08:02
推 : 把一些來亂的傢伙吸引過來集中處理也ok75F 12/06 08:12
噓 : 呵呵 那你就看最後共和黨會怎樣啊 何況 把援烏這種事當作籌碼 就表明對那些人而言 援烏不是那麼重要的事情
歐盟現在軍援的力道不比美國小 歐盟政客選民的軍援態度都比共和黨政客選民堅定多了 美國軍援烏克蘭的錢都快花完了 現在每個月給的比之前少多了 共和黨還在擋76F 12/06 08:20
歐盟現在軍援的力道不比美國小 歐盟政客選民的軍援態度都比共和黨政客選民堅定多了 美國軍援烏克蘭的錢都快花完了 現在每個月給的比之前少多了 共和黨還在擋76F 12/06 08:20
推 : 來囉來囉 這篇又要大豐收 吸引帶風向id效果十分顯著83F 12/06 08:23
→ : 敵人是誰都搞不清楚 俄羅斯的認知作戰 就是用在你們這些對極右派對右派影響如此盲目樂觀的人84F 12/06 08:24
→ : 從軍援滑坡到疑美論和烏克蘭會輸 蠻常見的邏輯謬論86F 12/06 08:24
→ : 這篇才是帶風向吧 軍援都被共和黨拖了半年之久了
而且看不到解決盡頭 還可以以為他們真的只是簡單當成籌碼
任何真正一直關注美國政治跟對烏克蘭軍援的人 都會對現在這種情況憂心 連Andy這種夏天時都還比較樂觀的人都改變態度了
俄羅斯的認知作戰 想要的就是這種效果 因為美國也充滿你們這種人 才會讓普丁能凹單87F 12/06 08:27
而且看不到解決盡頭 還可以以為他們真的只是簡單當成籌碼
任何真正一直關注美國政治跟對烏克蘭軍援的人 都會對現在這種情況憂心 連Andy這種夏天時都還比較樂觀的人都改變態度了
俄羅斯的認知作戰 想要的就是這種效果 因為美國也充滿你們這種人 才會讓普丁能凹單87F 12/06 08:27
推 : 隨便啦95F 12/06 08:33
![[圖]](https://i.imgur.com/WkurUn2h.png)
→ : 有些人就脖子上面只是裝飾品而已阿99F 12/06 08:36
推 : 推206F 12/07 00:20
→ Justisaac …
噓 : 我覺得你可以截圖那些說烏克蘭要輸的言論來看看？209F 12/07 02:30
推 : 就是共和黨擋住啦210F 12/07 06:09
噓 : 誰造謠211F 12/07 20:32
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