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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [新聞] 海軍陸戰隊接連發生軍品外流！邱國正指「
時間 Tue Oct 31 13:21:46 2023

https://i.imgur.com/YOUdO3A.jpg
[圖]
這幾個月很多推文回文都會提到錢不夠和長官決定預算這件事
雖然我很愛吐糟國防部,但這點真的可能是鄉民誤會
一個單位有沒有編制預算外的錢(行政事務費,伙食費等依人員和主官階級決定的定額經費)
和司令部以上長官幾乎沒有關係

如果你們單位沒有錢,除了你營長沒朋友外
大概就是你們旅部參謀是新手或是故意擺爛,軍團參謀不太可能是新手,所以87%是擺爛

長官說給誰多少,下面參謀想理由給錢的不是沒有
但這種也就是要用部控款去走,不會編預算,至於你軍團和旅部沒有留部控款
那就低能沒救

正常預算怎麼來?
比如覺得庫房要買個10台除濕機,厠所要裝修一下
軍械室加個監視器,志願役幹部要發個連服
這些都是要錢

最差的連長:跟連上幹部收錢
一般的連長:用行政事務費慢慢買
有朋友的連長:打電話去各科組問有沒有錢,找個理由發文去要
有朋友又有智商的連長:先要一筆錢今年用,再請上面編預算明年用

預算都是下面編(營連級)/中間整理統合(旅部軍團)/司令部核定
問題是國軍很多幹部根本搞不懂錢在國軍怎麼運作流通
只會一直抱怨沒資源,在高司待過就知道,到了9月左右

錢多到會燙手,都打電話下去請同學學弟梨長發文來要錢,求他們拿錢去花

差不到八月開始就在開預算執行檢討會
那種錢花不完想死的心情,有承辦過預算的才懂
如果你們單位沒有錢的話
那應該是...

沒有點的原理也是一樣的

--
鼓勵你但強制你做
不強求但必須要做
不一定但必須要有
-e心守護



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.39 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-10-31 13:21:46
※ 文章代碼(AID): #1bG8xkb6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698729710.A.946.html
※ 同主題文章:
[新聞] 海軍陸戰隊接連發生軍品外流！邱國正指「人謀不臧」重懲層級至指揮官
10-30 22:38 jobli
Re: [新聞] 海軍陸戰隊接連發生軍品外流！邱國正指「
10-31 13:21 jobli
推 tonyxfg: 怎麼聽起來相當腐敗呀？1F 10/31 13:51
推 jansan: 內行2F 10/31 13:54
推 sgxm3: 不像腐敗，而是軍官不懂行政流程。軍官要懂如何管事管人，這在外面公司也不是什麼低階工作了。不過官校能收到PR多少的學生又是一回事。3F 10/31 13:55
→ jobli: 預算編列本來就是由下向上6F 10/31 13:56
→ ryutw: 最後就是先有雞還先有蛋了7F 10/31 14:13
→ jobli: 下級不提需求上面怎麼編
不想編就要有本事跟上面要8F 10/31 14:18
→ kkttaipeityy: 流用一直是公部門用錢的傳統藝能，其實是能讓經費運用更彈性、避免浪費的作法10F 10/31 14:30
推 MIshad: 這不是腐敗 是管理訓練不良 下面不會編預算上面根本不能給 公家單位亂發錢等審計部來就知死 輕則丟官重則刑罰 不能開玩笑的12F 10/31 14:30
→ jobli: 不是流用,流用會換科子目
但下授不用15F 10/31 14:31
推 Jimwater: 以前可能是這樣，但現在還有那麼多多餘的預算嗎？17F 10/31 14:45
→ jobli: 鄉民的想法是上面要幫我編好錢,直接撥給我,你爸是邱國正的話有可能
一定有,都藏在業務費,訓練費,差旅費等等項下
你如果沒編個幾十萬放著,要是那天軍團指揮官去看單位,主官攔轎哭窮,老人家開口撥款,你去那生錢,這就是部控款,一般都會按去年總算多編個8-10%藏著,誰沒有同學學弟妹要照顧一下的,至於不熟的,關我屁事18F 10/31 14:45
→ Jimwater: 不過上半年偷藏錢這個確實也還是這樣，走正常程序大部分也是上半年單位先呈壓著，下半年才看人撥，只是餓肚子的還是比較多25F 10/31 14:54
推 geesegeese: 黃埔不意外，不講法律的28F 10/31 14:59
→ jobli: 樓上亂說什麼,這樣作才是合法的好嗎
有需求才編預算,按月分配執行,這樣叫不合法?29F 10/31 15:11
推 fragmentwing: 很像以前聽過實驗室要找理由湊年度預算申請才不會真的需要新機器時買不到31F 10/31 15:15
推 ym7834: 看來是軍官不懂行政流程33F 10/31 15:16
→ jobli: 軍官不會寫預算申請書不會作工作計畫,不會列分支計畫概況表就是軍官本質學能有問題,上面參謀沒有必要幫你寫,這是軍官的本質學能
而且編還要分季按月編,不然有時沒錢,有時錢多到作夢都會嚇醒
找單位開大領據拿現金回去花34F 10/31 15:17
推 bellas: 就側所好好的直接打掉重蓋這種之類的 反正要花完
我當兵我老闆就我們參謀 他ㄧ律浮報就是40F 10/31 15:28
→ smaxtor2002: 軍中本來就很哭 預算固定 壞個抽水馬達 什麼的 錢不夠都要欠的 不然就連長掏錢出來補42F 10/31 15:35
→ bellas: 所以側所很不錯 就是有次換影印機 我們指揮官來看到 結果a回去了 我才爽印ㄧ個多月=.=反正我們行政沒事頭很大就是了44F 10/31 15:36
→ jobli: 2002這種就跟工兵組要官兵生活設施小額工程款,後勤科經參經理陣營具維護,作戰科訓場維護費,很多地方可以要錢啊47F 10/31 15:41
推 bellas: 我連長還弄台燒錄機叫我燒a片
辦公室裝個冷氣我不喜歡 連長沒事就來 他在很煩50F 10/31 15:44
→ jobli: 這就卡在你知不知道這個錢屬於那個科子目,那種用途別,上面那個學長在管這筆錢52F 10/31 15:45
→ bellas: 反正我們可以請的錢很多
反正不關我的事 是行政
反正他就沒事去收發票去54F 10/31 15:46
→ jobli: 找發票來結錢出來花風險很高,一般都叫連長拿大領據來57F 10/31 15:51
→ bellas: 那台燒錄機我又愛又恨 有次連長偷我老闆的金瓶梅 楊思敏的 那時我很忙 ㄧ臉不想燒的樣子 他直接說你想不想看 淦 我想59F 10/31 15:52
→ kd992102: 要錢不難，難的是錢都不知道甚麼時候才會下來，下來了又一直催著你核銷62F 10/31 16:00
→ jobli: 看月分配表就知道了64F 10/31 16:02
推 bellas: 下部隊後 有次我們老行政說他原本頭髮是全黑的 當個兵變滿頭白髮 那時我還有點不太信 後來中間有個做幾個月的 再來的我親眼看他滿頭黑髮做到滿頭白髮
有他後我日子開心多了 整天在那鬥嘴 我和他沒在理學長學弟的 有要弄電腦就ㄧ起去鬼混去65F 10/31 16:11
推 magic404011: 不跟上面提要求上面不會知道你缺錢的概念70F 10/31 16:15
→ bellas: 但唯一他忙不過來時 能不能不要都找我 和他說去找連長要人就是不聽 算了 我幫他
馬的 要退我休退 我士官長和他聯手把我騙回去 他們知道不騙我我退伍令拿了就閃
反正他菜時有我罩
我走後我徒弟就麻煩他罩一下了71F 10/31 16:16
→ jobli: https://i.imgur.com/HrNu3TO.jpg
新編成單位,全新裝備(提升後備戰力案買的)
8月編成,槍管6月就掉了,9月開庫就拿
這種不可能是陳年爛帳77F 10/31 16:34
[圖]
推 frozenmoon: 推81F 10/31 18:00
→ geesegeese: 沒有預算概念才是黃埔精神
有審計主計，黃埔覺得很煩82F 10/31 18:30
→ jobli: 你確定有看懂我這篇？84F 10/31 19:29
推 airforce1101: 雖然我不喜歡主計，但這篇的確是政府部門都這樣
也不是只有國軍
最近執行一年期的計畫
到年底才把錢丟出來，其實也不是好事
為了預算支結問題，很多年底行程根本不必要
講白了就是消耗運算
國防部自己內部運算流用調整很硬
而年度認真檢討修治計畫卻被砍的亂七八糟
修製
常常有重要武器、零附件籌補困難
長官年底為了消耗差旅狂出差
基層軍、士、兵並不會接觸多複雜預算
但是對於基層士氣的確是打擊
拿不到料，卻又看著消耗預算的督導官風言涼語85F 10/31 20:16
因為那不同用途別,我出差拿1400一天住另外領膳雜的錢,不能給你買料
我可以吃吃喝喝處組餐會
但同一筆預算給單位,就是違法
推 rommel1: 當初編預算時沒考慮到嗎?   執行時才說不行99F 10/31 20:22
→ airforce1101: 預算也是討論到爛的話題
不過惡法亦法，沒有更好制度前，就是遵守
什麼錢都愛年底丟，還要靠交情
怎麼會認為這種風氣正常
講的大家平常沒報工作計畫偷懶，這很不公平
多少人報上去都是無下文
參謀是服務精神，不是當大爺100F 10/31 20:23
NO,你呈上來我可以馬上用,那才叫呈
如果要修或改,我又不是你同學,我幹麼幫你
你有辦法就呈一個我轉發就能用的,不然我就簽結是基本的
※ 編輯: jobli (111.241.28.138 臺灣), 10/31/2023 20:38:26
推 airforce1101: 沒關係啦我不是陸軍體系
至少空軍我待過的單位是這樣教育後人
真的參謀難喬，就是主官自己出去喬
後綜，司令部也會看是那個層級該負責
當大爺就拜託一輩子在高層當大爺
千萬不要回基層被報復107F 10/31 21:01
→ jobli: 所以我才說看主官朋友多不多,我之前都替我同學作好全部,叫他找人拿回去用印就好113F 10/31 21:20
推 glad850: 不是腐敗，是官僚遺毒，不只部隊如此公立學校也一樣，五年五百億一開始學校控管大部分經費，有關係的先拿去花，等到9月才發現靠北怎麼好像年底前花不完，就開始追經費執行率，甚至10月給你出國經費叫你十一月底前要花完，歸根究底就是官僚習氣造成的流毒115F 10/31 21:24
→ airforce1101: 那是國防部自己預算非常難調整，包含研究計畫也是，科技部、教育部毛沒那麼多。121F 10/31 22:34
→ jobli: 也不用啦,軍團級就可以改用途別了,但高勤一般不想批,除非真的兄弟,承參也不想簽這種文,但說到根本,如果大家不是兄弟,你連上欠錢關我屁事,你去自殺我也沒感覺123F 10/31 22:57
推 ashrum: 預算執行在林全時代早就改了，台北市先前也逐季追蹤，現在年底才花會被檢討127F 11/01 13:41

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