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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
時間 Wed Oct 11 11:16:04 2023

作業務會不會作死人?
可能有些人不太明白什麼叫作業務,當然就不能理解為什麼會作死人

以269旅前年名案

中尉自縊事件2020年4月16日
旅部連黃姓中尉排長因未參加二級廠送訓協調會,連長電話聯繫未果
至當日傍晚發現黃員在營內中正堂自縊

這案國防部自己的調查後對立法院的報告
國軍軍風紀案件之處置、反霸凌、性騷擾與自殘防治等相關作為

在國防部送達立法院的這份報告中，在「自殘案件統計與分析」部分
提到269旅的3起自殺案，其中1人是個人債務問題，
另外2人則不排除與「部隊管理、工作壓力、同儕互動」等因素有關，
但也強調，真正肇因仍待檢調偵查釐清。

後面被告的軍士官所有人都不起訴,但有沒有業務壓力?

檢方指出，陳姓上校副旅長等10人與黃男為業務上下屬關係，
10人被指有辱罵、凌虐、施加過重業務等犯行，
但有的僅有單一指控，有的仍屬業務溝通範圍，

因此，無法認定陳姓上校副旅長等人，有對黃男凌虐並致生死亡結果。


===
為什麼會有壓力?
因為陸軍的業務有幾種傾向,我個人歸類
簡單複雜化,高度重復多管道來要,上級不懂亂要資料,換人當家創造新業務

以下用一個料件來說明好了

M998悍馬車便當(本名應該叫保控盒還)
料號6110013959585

現在步一連悍馬壞了,輪保檢查後要換這個,駕駛寫保表去二級廠申請
二級廠線上申請後,等保修連有沒有料,沒有再向上級申請
但問題來了,因為這個是列管可修件,沒必要不能申請新品

所以要等翻修,但再生所,可能一個月才修三個出來,可是帳上欠撥可能幾百個

等到你退伍都拿不到,
好的,圍繞這個料件有多少業務?

駕駛:保15002,保15004,永遠拿不到,就要一直申請
副連長:每個月開連主檢檢討會要列檢討會資料,紙本要作分析(99%是叫參四作啦)
二廠廠長:要作全營主戰非妥原因,裝備管制月報,久待資料,停用原因分析,妥善檢討會資料
後官:二廠的資料都要一份,再去開會,開會又會分為主官體系的會和保修體系的會
前者是營長要去跟旅長開的主官座談
後者是副營長要去跟後副開的補保座談
保修連又要把二廠的資料全作一次再作分析
到旅部後勤科,後參要作妥善分析(主官),兵參要去作主戰裝備報告,兵保要作料件欠撥

然後一堆人花一堆時間開大約六七場會,資料印百頁以上
這個料件如果拿去外面給人換600元,馬上拿
就是一個我申請你沒有,這麼簡單的問題,在會議資料上會變成

主官資料
查步一營步一連悍馬車2輛,停用1輛,停用原因為保控盒損壞,目前三級待料中,待撥發即可回復

保修資料
本部停用輪車,計悍馬車等4項18件,其中屬五級待料計3項9件,三級待料1項12件,分析如下
...
步一營悍馬車(軍2-12345)保控盒損壞,已交由龍潭聯保廠再生所整修中
經電詢目前電晶體修包欠撥,聯保廠待獲撥後,即可交修

這種資料就由連到營旅軍團司令部都要作一份,二級,保修連,聯保廠,再作一次
然後旅長去司令開會,副旅長去軍團,陸勤部,地支部開會又全部再印一次
每個人都來要資料,但沒人可以協助你解決問題

這就是作業務

然後重點是,來看的長官可能根本不懂車,只是經參官排到聯合督導
拿檢查表下來看,只能叫你拿紙本會議資料出來看
連隊很忙沒開會,你幫大家把資料作好,是不是很貼心

十軍團五支部所屬中士,替連長作主官裝備檢查申撥補管制會議資料
幫大家簽名,作好資料給上級長官看
然後被判1年2個月,還要支付國庫5萬,再去法治教育

對照前面新聞
222件共諜案,只有19件判半年以上

業務好不好作?

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.133 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-10-11 11:16:04
※ 文章代碼(AID): #1b9XDu-s (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696994168.A.FB6.html
※ 同主題文章:
[新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務役非解決之道
10-10 17:10 cjol
Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
10-10 20:13 yokann
Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
10-10 20:32 BD1983
Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
10-11 11:16 jobli
Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
10-11 12:05 kyon623
Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
10-11 18:30 jason748
Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
10-11 19:44 jobli
→ jobli: 然後1個營的這種料件大概有幾千件到萬件,每個人都要重複做這種資料,而且最後有可能大家做一堆資料,花了兩三年終於這個料件下來了,然後才發現其實根本就不是這個零件壞掉1F 10/11 11:18
推 magamanzero: 所以說加人 沒有檢討自己為什麼需要這麼多人都幹話增加的人都變成砲灰 還不如早點進社會賺錢繳稅5F 10/11 11:25
推 jerrylin: 做個excel表格能解決的事要在那邊一直發公文來來去7F 10/11 11:26
推 toulio81: 解決問題只會一招增強員工教育的文化遺毒不改，台灣到哪大概都會是這死樣子8F 10/11 11:27
推 s1777001: 以前還有幕僚官 現在一堆士官當軍官幕僚用 除了這一項 其他業務更不用說10F 10/11 11:29
→ jobli: 實際上要作的資料可能比這個還多兩三倍,因為可能因為o營要下基地了,要開進訓協調會,資料又一份,副指揮官上任看到有一台悍馬不會動,又全軍團開一個專案檢討會,週五下午16說,然後補一句我沒管制休假,但周一上午10點開
那個中尉自殺了,然後還一堆人罵他抗壓性低,真的笑死!他自殺當天要開的會叫什麼?送訓協調會,好笑吧,但二廠廠長一週至少十個會12F 10/11 11:30
→ mukuro: 好奇問一下…你指出過蠻多問題，有反映給立委過嗎因為這些事情找立委應該最有效…還是他們也幫不了多少忙？都是沉痾已久很難改變的問題？20F 10/11 11:35
→ magamanzero: 你看這邊多少人罵國防部不就知道了23F 10/11 11:35
→ linchw: 以前義務役碩士大學生幫忙解決這些屎缺 現在丟回去給志願役做就扛不住了 笑死
你說的問題哪個義務役沒罵過 國軍有要改嗎24F 10/11 11:36
推 ilohoo: 最後會變成“會議精實化檢討會議”然後再多五張表來評量會議精簡分數27F 10/11 11:37
推 magamanzero: 不過這主題應該是隔壁軍旅版更貼切就是
當年還是兩年兵的時候 可是罵到臭頭 www29F 10/11 11:37
推 SakeruMT: 找立委也是走同樣路線啊，上面交辦幕僚→幕僚行文
各單位研擬解決方案→各單位的基層開始寫作文31F 10/11 11:39
→ jobli: 跟軍旅沒什麼關係我的意思衹是要說你說要加錢或是找義務役,但是問題的核心沒有改變你要加多少錢或是找更多的義務來做這些事,重點是這些資料根本就沒意義因為做了再多的資料也不能解決問題
找立委陳情然後就要寫回復大院的文件,接下來資料大概要做幾10份33F 10/11 11:44
推 ggeneration: 賣A4紙的廠商開心死了39F 10/11 11:47
→ jobli: =
當初黃中尉自殺,國防部說簡化業務用平板
在減輕部隊負荷部分，國防部表示，自去年10月起已於全軍各基層連隊建置「連隊實務工作資訊化系統」，將原本5類18項表簿冊，整合於平板電腦，便於連隊幹部掌握人數、訓練狀況等內容，以提升管理成效。後勤實務工作亦能透過系統辦理申請，減少基層連隊後勤職類工作的負荷。
https://i.imgur.com/m1RIm7L.jpg40F 10/11 11:49
[圖]
推 meowgy: 這文說的倒是認同，沒當個兵的不會知道，這問題很久這要一個懂補保系統的高官來整個重搞才有可能49F 10/11 11:49
→ jobli: 當年司令說要作業務簡化,然後人軍處發明一個卷宗夾叫做「業務精簡暨無紙化成效」51F 10/11 11:52
推 aragorn747: 最大問題是為何國軍要搞kpi那套53F 10/11 11:53
→ jobli: meowgy,以上所言不過列舉大端,參三一樣有一堆這種業務,參二連種九重葛都是業務
營長一週大約8-9個會,上級開完回來下級再開54F 10/11 11:53
推 uller: 推57F 10/11 11:55
→ jobli: 等於雙倍的會58F 10/11 11:55
推 sandyfanss: 當年推節能減碳，然後浪費更多紙全營一人簽一張A4「節能減碳切結書」，這種事就只有國軍幹得出來59F 10/11 11:56
→ jobli: 看到那個中士認真作資料給長官檢查判一年兩個月,然後共諜賣國一堆不到半年,那個中士應該很幹61F 10/11 11:56
→ linchw: 國軍當年很多系統都是義務役幫忙開發的 那些人一退伍後面的人就抓瞎了 除非全部打掉重做 不然問題永遠都在63F 10/11 11:56
→ LunaDance: 業務精簡有印象，最後變成多一項「業務簡化」的業務66F 10/11 11:57
→ jobli: 節能減碳另一個業務,旅是工兵官,營後勤官強制每月要省10%水電費,然後把馬桶水關掉,電燈燈管拔掉68F 10/11 11:57
推 andrew1357: 看完只能說除非走投無路，不然不要去當國軍QQ70F 10/11 12:04
→ jobli: 補一堆義務役,然後一起來作業務71F 10/11 12:05
→ kd992102: 太真實了，我一直不明白，白紙黑字就寫沒料，那你一直催是不會打給聯保廠靠北說為什麼一直沒料嗎？72F 10/11 12:06
→ MoneyMonkey: 所以我說重練比較快，
這種文化的組織到底要怎麼改革？74F 10/11 12:07
→ kd992102: 有一堆系統，但長官都不用，都是基層參謀用完之後再打成資料給長官看，非常多此一舉76F 10/11 12:09
→ lazycat5: 真的很爛欸，軍隊應該是科技、管理先鋒
居然只是瞎忙的單位78F 10/11 12:10
→ jobli: https://i.imgur.com/Tq5457q.jpg
https://i.imgur.com/vx1dAiS.jpg80F 10/11 12:10
[圖]
 
[圖]
→ jobli: https://i.imgur.com/5SgKtC4.jpg
賣國在國軍就是爽,作業務假資料判的比共諜重82F 10/11 12:10
[圖]
→ kd992102: 反應給立委有甚麼用？有不少業務是為了應付立委才搞出來的84F 10/11 12:12
推 game147: 海軍也是一堆這種業務啦…整天浪費紙 我在裡面快受不了了86F 10/11 12:12
→ l81311i: 所以最適合當國防部長的不是退役將官 而是民間管理人才 我建議找全家、統一、全聯的總經理去當國防部長 才能把國軍的管理問題解決88F 10/11 12:13
推 meowgy: 因為高司長官不會用電腦啊，又怕機密從電腦流出去比91F 10/11 12:13
→ innominate: 行政專業化就能解決，裁判兼球員能打好球才奇怪了92F 10/11 12:13
→ meowgy: 紙本快93F 10/11 12:13
→ jobli: 我這邊已經少寫很多,然後廠長要管車兵化戰工通光電,保大概20本,補大約60多本,加上管制,機工具,充電,證照,危安業務,廠長大概要看快200本卷宗94F 10/11 12:14
→ meowgy: 突然想到郭璽是唸工業工程的，應該找類似這種背景的97F 10/11 12:15
→ innominate: 現代組織哪有把行政系統直接下放基層的98F 10/11 12:15
→ meowgy: 來改變流程99F 10/11 12:15
推 sandyfanss: 所以說本版一堆拿陽間邏輯套陰間，然後說J大爲反而反XD316F 10/11 19:30
→ jobli: 說的東西沒人信,只能條列出來,作過的就知道我有沒有亂說,只有幻想派的人才會認為國軍和美軍一樣,然後一直狂誇318F 10/11 19:52
推 wacoal: 搭波a跟印表機、影印機的外包業務廠商超愛國軍的
一叫就是一卡車一卡車的，碳粉像不用錢似的321F 10/12 14:35

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