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標題 Re: [新聞] 幕後》美軍火商力推大黃蜂戰機 高層不反
時間 Wed May 10 07:27:29 2023
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標題 Re: [新聞] 幕後》美軍火商力推大黃蜂戰機 高層不反
時間 Wed May 10 07:27:29 2023
※ 引述《fkuChina (Wu)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/39981?utm_source=YH
: 原文摘要：
: 25家美國軍火商月初訪台，據證實，由於幻象2000戰機受到政治因素干擾一直無法升級，
: 美方有意向台推銷F/A-18（大黃蜂）戰機，要吃掉法方這塊市場；據稱，國防部並未介入
: ，高層則持不反對的立場。
F/A-18EF真的是很適合台灣用的。從兩個部分來說。
1.美國空軍試飛學院畢業的Julian教官曾說過，他飛F-16跟F-18對抗的時候最討厭
他說，兩機對戰的時候F-18就在他頭上小半徑慢慢轉看著他
實在是一點辦法都沒有。不愧是泥巴戰（抱歉頭昏昏打成能量戰）之王。
這是來自專業教官的說法
2.面對現在越來越繁重的天駒任務
對一大隊三大隊的IDF真的很繁重
每次任務結束回台中或台南，光洗蒙皮的鹽巴就有得受
更不要講其它的
原因是無論是現在的哪一款飛機，都沒有考慮過在高鹽空氣中的使用
但是超級大黃蜂是為航艦設計的戰鬥機，這一點當然從設計的時候就列為重點
另一個是緊急起飛的速度，也很適合台灣戰場的需求
如果Mirage要退，IDF要退到二線。F/A-18 E/F應該是很適合台灣使用的戰機。
當然很多人講到E/A-18G，可是我兩次在採訪中看到(一次在雷根號上一次在陸上基地)
都不是在妥善狀態
可能要維持妥善出戰會蠻花工夫的，我說E/A-18G
: 同樣受到中國政治因素干擾，法國對於台灣幻象2000升級遲未點頭，軍方對於妥善率低、
: 飛行與維修成本昂貴，也感到頭痛不已。
: 軍方已經開始評估，法方如再不點頭同意升級，就要考慮汰除幻象2000。
: 軍事專家研判，美國軍火商此時介入，時機巧妙，就是想把法國逼出去，既賣飛機也能拿
: 下重建後勤系統商機。
: 據稱，這已成為我方的選項之一，尚未定案，現在就看美國政府同不同意。
之前我也訪過另一位空軍退役的教官講過
E/A-18G, F-16BLK70加上 F-35B。這陣容可以保我們台灣空防未來三十年內有強
大的對應力
如果要養E/A-18G的話，那來個四十架F-18 E/F
應該也不是太大的問題...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.31.109 (臺灣)
※ 作者: ReeJan 2023-05-10 07:27:29
※ 文章代碼(AID): #1aMjRZhj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683674851.A.AED.html
※ 同主題文章:
05-09 10:55
05-09 11:31
Re: [新聞] 幕後》美軍火商力推大黃蜂戰機 高層不反
05-10 07:27
05-10 09:09
05-10 13:39
05-10 20:38
05-11 13:54
推 : 轉圈圈絕對不是能量戰阿XDDD
你這說法剛好是相反 一般是認為16擅長能量戰
因為16阻力比較小 比較能保持能量 但18比較會轉
兩邊是各佔勝場 重點是打法要對..1F 05/10 07:45
你這說法剛好是相反 一般是認為16擅長能量戰
因為16阻力比較小 比較能保持能量 但18比較會轉
兩邊是各佔勝場 重點是打法要對..1F 05/10 07:45
推 : 視距內的空戰纏鬥應該幾十年沒發生過了吧？5F 05/10 07:54
推 : 一般預測台海戰場的話，近身纏鬥的可能性會變高6F 05/10 07:59
→ : 要看是什麼場合，
如果是低空低速的話那麼F18比較占上風7F 05/10 08:00
如果是低空低速的話那麼F18比較占上風7F 05/10 08:00
推 : 推9F 05/10 08:03
推 : 艦載機很適合在濱海的機場使用10F 05/10 08:03
推 : 蕭的獨家跟做夢沒兩樣，上次夢回超蟲的是上朱
不過後來發現扯到沒辦法收尾，就直接把連載腰斬了蕭都寫短篇，發了獨家就射後不理 鬼扯功力還不夠11F 05/10 08:08
不過後來發現扯到沒辦法收尾，就直接把連載腰斬了蕭都寫短篇，發了獨家就射後不理 鬼扯功力還不夠11F 05/10 08:08
推 : 國軍向美方提出F35需求，備胎不知道是不是就是F18？14F 05/10 08:12
推 : 問題是現階段這些好東西都買不到，台灣這應該是想讓幻象撐到美國賣F35B16F 05/10 08:13
推 : 看看之前的F16,都是等到MLU了再加上總統大選時才賣的18F 05/10 08:18
推 : EA18g可是連日韓這種都沒有....20F 05/10 08:18
推 : 幾年前吵過的冷飯，確定買新F-16後，除非老美突然願意賣F-35，不然短期內都不會想買新戰機21F 05/10 08:21
→ : 以現在的環境，F18/F35到手的可能性就跟提康差不多海軍也跟美國要提康要了20幾年連個影子都沒有23F 05/10 08:21
→ : F-18沒有厲害到讓台灣這邊願意再加一筆特別預算25F 05/10 08:22
→ : 沒有F35B,台灣預算一定是都放F16V跟國機國造，只是引擎研發肯定做不成，還是得看美國哪時給26F 05/10 08:22
→ : 台灣連幾百億的自走砲反潛直升機都被老美中止了，還想買幾千億的戰機？28F 05/10 08:23
推 : F35三十年後再說 F18比較有可能30F 05/10 08:29
推 : 都在想輕巡能用CMS-330是不是用"輕.小.不對稱"之名才成功騙過美國放行洛馬的戰系 XD31F 05/10 08:29
→ : 能量戰應該是F-15 那種的 高空高速一擊脫離33F 05/10 08:40
推 : 推34F 05/10 08:42
→ : F-16是高速能量戰佼佼者喔35F 05/10 08:45
→ : 泥巴戰不是能量戰36F 05/10 08:48
推 : 我有聽其他飛官說 如果不是五代機 在有F16V的情況下 再買其他四代半 意義都不大
有個youtuber訪問幻象飛官37F 05/10 08:49
有個youtuber訪問幻象飛官37F 05/10 08:49
推 : 轉圈圈狗鬥是F18強 但是能量空戰還是F16強
有拉 真的買到噪音蟲的話拉 但是我不覺得老美會放行40F 05/10 08:51
有拉 真的買到噪音蟲的話拉 但是我不覺得老美會放行40F 05/10 08:51
→ : 所謂能量戰不是高速打一擊脫離，而是做出高機動動作後，仍然保有高動能拉開對手42F 05/10 08:52
→ : 那可以說跟F-35一樣敏感的東西44F 05/10 08:53
推 : 咆哮者算了吧，有夢最美QQ45F 05/10 08:54
推 : F16V可能會跟F5.F104一樣會用很久46F 05/10 08:56
推 : 我對f18比較有疑慮的是他會不會跟ADF定位重疊47F 05/10 08:57
推 : 真要講..Rhino RCS低一些，但武器都外掛就都沒差了48F 05/10 08:59
推 : 鬼島離西台灣太近，戰機打纏鬥的幾乎不是沒有
ADF比超蟲是懶覺比雞腿，沒有重複性的問題吧49F 05/10 09:01
ADF比超蟲是懶覺比雞腿，沒有重複性的問題吧49F 05/10 09:01
推 : 對我們來說現在最重要的是即時戰力+後勤補保，F-18EF要形成戰力太久了，光是飛行員+維修技師的訓練.....黃花菜都涼了，F-16V+IDF會是最好的選擇
而且我們的後備飛行員沒有飛過F-18EF，在戰時無法形成有效戰力
與其買F-18EF不如投入IDF2
把APG-83裝到IDF251F 05/10 09:03
而且我們的後備飛行員沒有飛過F-18EF，在戰時無法形成有效戰力
與其買F-18EF不如投入IDF2
把APG-83裝到IDF251F 05/10 09:03
推 : 各位，發動機沒一撇之前，ADF都是場夢
先提醒大家這件事，否則討論到很像要抉擇怎麼選了58F 05/10 09:07
先提醒大家這件事，否則討論到很像要抉擇怎麼選了58F 05/10 09:07
→ : 國軍感覺就是沒有六代機就拿國造機合併幻象跟IDF線但那個引擎跟美國新戰機一樣問題60F 05/10 09:08
推 : 而且海軍的F-18飛行成本太貴了，比F-16多50%
養60架F-18費用，可以養95架F-1662F 05/10 09:09
養60架F-18費用，可以養95架F-1662F 05/10 09:09
推 : 啊不是.我是想說f16v都拿得到f110,ADF弄個f110雙發光想就很香不是？64F 05/10 09:14
→ : 多準備一些電戰機或是無人機可能比較實在一點66F 05/10 09:16
→ : 然後ADF成本就衝上天67F 05/10 09:17
→ : F110雙發就重型戰機了 F15就是 不然就是土耳其新機68F 05/10 09:20
推 : 匿蹤吃外形設計.我是好奇ADF是想走匿蹤F16方案還是匿蹤f18方案,畢竟用f16同款發動機對後勤壓力少很多69F 05/10 09:22
推 : F/A18取代幻象? 法國大小姐說，你還是別買了71F 05/10 09:25
推 : 單賣發動機跟整機輸出就兩回事 ADF兩顆F100夢裡見72F 05/10 09:32
推 : 所以海軍用的戰機才有抗高鹽空氣的屬性74F 05/10 09:37
※ 編輯: ReeJan (42.73.70.203 臺灣), 05/10/2023 09:55:42推 : 推專業75F 05/10 09:54
推 : 大家是不是該先討論新引擎要拿到什麼程度?美國才肯放行
搞不好美國根本只肯給到F110等級76F 05/10 09:59
搞不好美國根本只肯給到F110等級76F 05/10 09:59
→ : F110是高推力大引擎耶，推力比F414大很多79F 05/10 10:06
→ : f110兩顆就可以當楊過飛回來了80F 05/10 10:15
→ : 對 我記錯了 搞不好只肯給F414等級
這樣再討論要做ADF還是買F18 也能知道F35根本不可能81F 05/10 10:17
這樣再討論要做ADF還是買F18 也能知道F35根本不可能81F 05/10 10:17
→ : 韓國研發老半天還不是乖乖買F414,台灣目標大概也是這個83F 05/10 10:20
推 : 結果台灣的adf變成超蟲陸基版 哈哈哈85F 05/10 10:30
推 : 覺得不適合台灣耶。請問f18就不需要洗蒙皮上的鹽嗎? 操作成本高就說明了它有其它麻煩的支出。同意前面twki, 預算應該會全擺f16和idf, 特別是idf與國產彈藥綁在一起。idf不可能放掉的。86F 05/10 10:32
推 : 最好能買30台F35，不用買多。那樣就會讓中國非常頭痛，對台的對空規劃要大改90F 05/10 10:34
推 : f35要台灣民意要像日本那樣與美同一陣線, 內鬼不要這麼多才有可能。92F 05/10 10:45
→ : 台灣如果有高航程的 就代表要自己顧或支援南海94F 05/10 10:51
推 : 除非這批f35買來直接放國外, 連同飛官一起駐外。95F 05/10 10:51
推 : 能買EA-18G的話 用力捏一下還是要買的96F 05/10 10:51
推 : EA-18G那個電戰莢艙的妥善率不佳，這也是美軍發展NGJ的原因之一97F 05/10 10:52
→ : 也不一定是作夢, 有可能是肩客買版面帶個與論風向99F 05/10 11:14
→ : 從簡單幾個性能指標來看，翼負荷、極速、爬升率、推重比、機體負荷限制，F-18E/F表現並沒有勝過F-16V。一個原因就在於武器掛架偏移角度造成額外阻力，超蟲極速與機動性能其實還比大黃蜂略差。
再來，超蟲更換引擎同時也大幅增加機體重量，即使更換成F414-GE-400，但F-16V一樣更換為F110-GE-129，不能把國軍沒換引擎的F-16AM/BM拿來混為一談。
有個說法是超蟲在重掛載情況下無法達到超音速，因為阻力太大。213F 05/11 15:03
再來，超蟲更換引擎同時也大幅增加機體重量，即使更換成F414-GE-400，但F-16V一樣更換為F110-GE-129，不能把國軍沒換引擎的F-16AM/BM拿來混為一談。
有個說法是超蟲在重掛載情況下無法達到超音速，因為阻力太大。213F 05/11 15:03
推 : 超蟲Block 3主要是更新座艙航電、加強匿蹤（電戰+塗料），原本預計的適型油箱最後也不裝了222F 05/11 16:23
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標六已經開始正式在航艦上作業了 美國海軍之前已經宣告過 現在只是被拍到而已 還有幾張只掛一顆就起飛的照片 整理一下後面跟大家分享152F 67推- 155F 2推 10噓
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