看板 Military作者 jackchuang (小莊)標題 Re: [討論] 中共攻台月份時間 Sun May 7 21:16:11 2023
這篇文原本下午就想回，
但過生日沒空XD
首先第一篇文裡，
就把「後勤補給」當作不存在了。
如果共軍真的這樣打。
那台美日應該會笑到嘴都歪了。
後勤補給我先給個基本數字。
美軍2002年的水準。
一個地面機械化旅，油糧彈的日消耗量五百公噸起跳。
(不拿近年是因為標準又升高，
我們料敵從寬，共軍不用吃那麼好，但油彈總需要吧？)
這還只是一個旅，三到五千人的用量。
攻台戰役，登陸的軍事力量要多少？
先抓個第一篇文裡面的三十萬人好了。
那就是五萬公噸日消耗量。
打台灣，要多少時間？
先抓一個月戰役結束，
那就是一百五十萬公噸起跳。
這個數字只是「地面部隊」一個月的基本消耗量。
若是戰線拉長。這個數字就是繼續往上加
還有這個數字，只是純粹的「油糧彈」
地面裝備的運輸量都還沒算。
三十萬的摩步化部隊，有多少地面裝備要運輸？
如果是全機械化部隊，這數字更恐怖。
這算下去沒完沒了。
說完地面部隊，
再來談海空軍。
這部份我比較不熟悉
但有一些戰例可以提供數字。
91年波灣戰爭，
美國海軍陸戰隊是有登陸計劃的。
在他們的登陸計劃中，
總兵力達到17095人。
運輸船艦是：
硫磺島級兩棲突擊艦五艘、
船塢登陸艦十五艘、
戰車登陸艦六艘
另外配屬海軍司令部後勤運輸艦十二艘。
護航艦隊：
四艘航母中途島號、遊騎兵號、羅斯福號、美國號，
另外伴隨有二十一艘各類巡洋艦與驅逐艦
這只是為了一萬八千人的陸戰戰運輸與護航。
四艘航母可以用陸基戰機代替，拿掉四艘航母。
但其他的護航船隻少不了。
三十萬人的運輸船艦，要再多個五倍以上。
護航船艦要再多個二三倍。
這些船艦的油糧彈也要事先囤在福建。
空軍的制空、護航、轟炸。
戰機需要轉場、油糧彈也要拉去機場備料。
空軍用油、後勤維護、發動機、地勤人員、
各式對空、對地、對海彈藥。
以上只是簡單算過。
就算生產基地就在東南沿海。
從工廠運到海軍基地、空軍基地、港口邊。
突然冒出個上千萬噸的油、糧、彈、地面裝備
還有運輸這些東西的地面車隊、火車。
另外千萬噸級還是料敵從寬到非常寬喔。
波灣戰爭的美軍可是運了十億噸....
這麼大動作要台美日都不知情不可能。
但這麼大動作，只為了要玩放羊的孩子？
好喔。我還真的希望共軍這麼蠢。
海空軍的部份，我不熟悉，還有賴板上大神補充。
補充一句：在共軍把這些物資囤到福建的時間裡。
我想美軍的戰略運輸能力。
應該已經把沖繩基地、菲律賓基地、關島基地、台灣的物資都補好補滿了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.23.216 (臺灣)
※ 作者: jackchuang 2023-05-07 21:16:11
※ 文章代碼(AID): #1aLwITh_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683465373.A.AFF.html
※ 同主題文章:
… ×2
Re: [討論] 中共攻台月份
05-07 21:16 jackchuang
… ×12
板主，謝謝。又老一歲了XD
→ n946: 幻想文 不用太認真 中國有任意門2F 05/07 21:21
唉，就覺得這種莫名的論點，會被帶歪風向。
感謝
※ 編輯: jackchuang (114.26.23.216 臺灣), 05/07/2023 21:32:42
推 LI40: 生日快樂10F 05/07 21:36
→ dreambreaken: 我其實也不知道為什麼你們認為不可能，現在東部戰區就有十五萬人，彈藥那些儲存是不知道夠不夠打第一波打了再從南、中、北調動就好了，即使總人數30萬人也不可能一次30萬全上巴，光船就運不完，如果這樣就不需要拿一次運送30萬人的數字來推估了11F 05/07 21:38
我給的數字，都不是運輸量喔。
而只是要先準備在海空基地的預備量。
所以你的意思是共軍先出兵、然後油糧彈再慢慢的從華北、華南、華中各地去調？
那只是代表你完全沒有「三軍未動，糧草先行」的軍事概念。
三十萬大軍的一日所需，不要說運到台灣
光是集結人員、油糧彈、海空軍裝備。就是個超大動作。
推 kuramoto: 現代衛星就看得差不多了，要達成讓美、日、台三方「措手不及」的軍事行動就是不可能，如果以當地民間物資的物價波動，D day - 半年 各國就會以外交行動做應對了16F 05/07 21:39
※ 編輯: jackchuang (114.26.23.216 臺灣), 05/07/2023 21:44:18
→ ARCXU: 打了再調物資的結果俄羅斯不是去年就給你看過了嗎?22F 05/07 21:40
→ LI40: 原來所謂的東部戰區十五萬人連第一波夠不夠打都
不知道就要派去打大規模戰爭 看了都不知道在講什麼23F 05/07 21:41
推 lcy317: 兵馬未動 糧草先行 打了幾千年戰爭都遵循的鐵律27F 05/07 21:41
→ geordie: 説調兵就調兵，又不是在玩電玩28F 05/07 21:41
推 sad141: 俄羅斯打陸地相臨的烏克蘭都要動用起碼20萬人，現在和我說跨海打臺灣不需要那麼多人？（爆笑）30F 05/07 21:41
→ lcy317: 去年俄羅斯不就準備不夠 然後就變這樣了啊32F 05/07 21:41
→ sad141: 還有以為調兵很簡單？（爆笑）33F 05/07 21:42
→ lcy317: 共軍要發動一場打敗台灣軍隊的戰爭不難35F 05/07 21:42
→ lcy317: 但他的唯一目標是佔領不是嗎37F 05/07 21:42
→ LI40: 自己講的不知道夠不夠打第一波又跳去先調動去存 先自己統整說法好嗎38F 05/07 21:43
推 LanJiao: 可能中國人能手搓糧食跟彈藥還有燃料吧 幻想大一點臭了嗎40F 05/07 21:43
→ Khadgar: 還想凹耶 XD 這篇都解釋這麼詳細補給要多少了42F 05/07 21:43
→ sad141: 第一波人少然後持續送兵？不行這想法太天才了（爆笑）43F 05/07 21:43
→ Mentha: 持續送兵? 你該不會想說這是波狀攻擊之類的吧45F 05/07 21:43
→ Khadgar: 他應該是以為點兩下然後按A就可以持續送兵了46F 05/07 21:44
→ geordie: 你有看過工廠怎麼調人手去支援其他產線的過程嗎？47F 05/07 21:44
→ Mentha: 然後你想持續送兵意思是你想邊打邊繼續生產兩棲艦?49F 05/07 21:44
→ Mentha: 一波就是一兩萬人那你的目標可能什麼都達成不了耶51F 05/07 21:45
→ sad141: 人少第一波攻擊就沒什麼成功指望，然後讓臺海戰事直接長期化？俄羅斯血淋淋的案例還是進行式欸（爆笑）52F 05/07 21:45
→ LanJiao: 可惜摩西不是中國人 不然可以幻想分開台海直攻台灣55F 05/07 21:45
→ haoboo: 物資不是囤著就沒事了耶…維持在那邊也是成本啊56F 05/07 21:45
→ sad141: 一次送只兩萬人跨海那叫自殺59F 05/07 21:45
→ LI40: 你自己那篇講的三十萬人現在又變成一次兩萬還一直送？？？60F 05/07 21:45
→ Mentha: 哇 開始覺得自己最懂了 好棒耶62F 05/07 21:45
→ sad141: 沒常識就別裝高尚啦64F 05/07 21:46
→ Mentha: 哇 開始叫人看書了65F 05/07 21:46
→ sad141: 能運送直接等於成功？（爆笑）67F 05/07 21:47
推 rxwo: 確定不是添油戰？68F 05/07 21:47
→ geordie: 我看的書不多但我待過工廠69F 05/07 21:47
推 LanJiao: 連颱風是什麼都不知道幻想台灣三年沒颱風攻台能很順的叫人去念書 嘻嘻 誰給你的勇氣啊70F 05/07 21:47
→ dreambreaken: 即使這邊講的跟我講的也一點關係都沒有，中共要打就是囤資源，我從來沒有說美國無法也跟者囤資源72F 05/07 21:48
→ LI40: 笑噴 你自己在這篇又扯什麼東部戰區十五萬人 當這不知道怎麼來的十五萬人都是拿來特攻的？？74F 05/07 21:48
→ LI40: 一下三十萬一下小規模演習 一下十五萬一下二萬78F 05/07 21:49
→ www115ui8: 15萬不可能全部投入登陸 有5萬就很了不起了79F 05/07 21:49
推 clisan: 生日快樂，基本後勤補給的說明看不懂的就當做是配合執行資訊戰的帳號，根本就是硬凹81F 05/07 21:49
→ Mentha: 第一步先來這邊說中共做什麼都沒有成本的謬論83F 05/07 21:50
→ kuramoto: 就算真的搞出一批敢死隊演習時就直接衝好了，週邊國家也不可能在中國演習時不作任何防備，問題是台灣第一波幹掉這批人之後，後面誰還想當沒有物資補給的敢死隊，再說船也就那幾艘，沉了一艘就少一艘84F 05/07 21:50
→ LI40: 又變成別人說囤不了w90F 05/07 21:50
→ Mentha: 15萬人點擊就送，船點擊就會自動出現，飛機點擊就91F 05/07 21:51
這板上從來不認為老共不想打，
但要打，物資就是要準備，就是要先囤。
就是要先運到海空基地。
這麼大動作，在二十一世紀的現在，不可能不被發現。
登陸部隊的物資再怎麼少。幾萬人總要吧？
更重要的是海空軍的物資。
運輸船團、護航船團、空中打擊力量的油糧彈要不要準備？
不準備就等於台灣海空實力健在。
那派出一二萬的登陸部隊在海上萬歲衝鋒？
那跟送死有什麼兩樣？
恐怕連海岸都看不到。
→ LI40: 是真的不敢面對成本問題是吧 本篇內文打臉的部
分都打完了還要繼續凹啊94F 05/07 21:51
※ 編輯: jackchuang (114.26.23.216 臺灣), 05/07/2023 21:54:24
→ Mentha: 會變成運輸機每秒送一兩萬人上下96F 05/07 21:51
推 sad141: 誰說屯不了了？現在是在說要屯要耗費大量資源時間，而且無法隱藏98F 05/07 21:51
推 st89702: 推 比較厲害的其實是看了數據還能繼續無賴抬槓的臉皮970F 05/08 12:59
推 obelisk: 油彈屯到一半，美帝就會把刀子架在習大大及其家人親信的脖子上，習大大就突然愛好和平了，這樣你懂了沒？972F 05/08 13:02
推 st89702: 如果只運一兩萬上來打沒多久上岸共軍大概沒輛沒彈只剩刺刀了975F 05/08 13:03
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