看板 Military
作者 innominate (innominate)
標題 Re: [分享] 伊拉克戰爭到底是為甚麼?
時間 Thu Mar 23 08:24:47 2023


這場戰爭的影響是深遠的

不管你用什麼角度幫小布希政府辯護

都不能否認他出兵的理由是有問題

以及事後整個中東局勢並沒有變好

還有造成美國在世界上的威信下降

跟盟友產生裂痕等等

因為人們最終發現

真正擁有大規模毀滅武器的北韓

小布希政府並沒有處理


我之前看過專家的分析

美國這十多年過多的將心力放在中東地區

也讓美國在外交上變得更依賴中國

而導致錯失了遏止中共變強大且極權的時機

美國明明應該不斷的敦促

中國履行WTO的承諾

以及廢除網路防火牆,限制外資等等



有些人往往會怪柯林頓政府讓中國加入WTO

但我倒認為主要責任不在柯林頓

而是後來的小布希,歐巴馬政府

並沒有在中共吃到甜頭的同時

施壓讓他們開放市場,開放防火牆等等

我個人認為小布希政府確實犯了極大的錯誤

-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.28.198.10 (臺灣)
※ 作者: innominate 2023-03-23 08:24:47
※ 文章代碼(AID): #1a6vnJCt (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679531091.A.337.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 伊拉克戰爭到底是為甚麼?
03-23 08:24 innominate
Rinehot: 歷史主要的轉折點還是在911事件啦,不然美國也沒打算要介入中東那麼多。
正不正確出兵有沒有理由什麼的先擺一邊,主要還是因為點起美國人的鄉民魂,才會變得一副要踏平中東一樣。1F 03/23 08:28
geordie: 日本跟中東直接動美國的下場還不記取教訓6F 03/23 08:35
gunng: 的確是 反恐戰爭開始也是近二十年台灣被老美刻意壓聲的開始  911之前原本因為南海撞機事件跟老共關係緊張 結果因為要取得老共的支持 反而撞機事件就這麼帶過去了7F 03/23 08:35
innominate: 03年美國輿論並沒有要踏平伊拉克的聲浪11F 03/23 08:35
gunng: 歐巴馬  那則是另一個極端的綏靖了ZZZ12F 03/23 08:35
innominate: 所謂的鄉民魂在推翻塔利班之後其實就平息了13F 03/23 08:36
jimmy5680: 否定的,最近才有人翻出當年的民調和新聞,美國當時14F 03/23 08:38
innominate: 你要說歐巴馬,不如說歐巴馬只是延續小布希的對中路線,真正全面不加限制的擁抱中國是從小布希時代開始15F 03/23 08:38
geordie: 反恐戰爭到歐巴馬開始轉向中國時那一段時日蠻長的
轉向對付中國17F 03/23 08:38
ARCHER2234: 再怎麼樣推翻海珊後也不該長期佔領,這才是美國介入中東後最大的問題20F 03/23 08:39
innominate: 你不能說民調啊,當時的民調是因為小布希告訴人民,邪惡的海珊正在製造大規模毀滅武器
如果海珊真的有毀滅性武器,你打他沒問題啊22F 03/23 08:39
ARCHER2234: 說難聽點的,不聽話再去打一次都比長期佔領便宜太多了,而且至少可以裝成打擊獨裁政府解救人民XD25F 03/23 08:40
geordie: 歐巴馬後期到川普這段期間才是漸次將軍隊轉到印太27F 03/23 08:41
innominate: 你真要說推翻,老布希就應該推翻他29F 03/23 08:41
gunng: 那是很後期了  歐巴馬剛上臺時是喊跟老共分太平洋而治的G2模式30F 03/23 08:42
ARCHER2234: 當時是故意的啊,應該是希望伊拉克能繼續以少數派制衡多數XD
不然海珊倒了會整個被什葉派拿走那當時就會倒向伊朗怎麼辦32F 03/23 08:42
gunng: 結果搞得遜尼派不爽 什葉派不爽 庫德族也不爽XD36F 03/23 08:45
ARCHER2234: 窩也沒辦法的囉XD37F 03/23 08:47
a000000000: 美國要打反恐戰爭   尼應該不懂美國老百姓當年在想捨摸38F 03/23 08:53
ARCHER2234: 可塑恐怖分子也沒有因為美軍長期駐守中東而變少啊這個情況歷史重複發生太多次了,美軍裡面的專家怎麼可能沒先想到XD40F 03/23 08:54
EvilPrada: 不用幫柯林頓開脫  歐巴馬時期一堆柯林頓時代的幕僚歐巴馬團隊就是在延續柯林頓政策  一樣垃圾43F 03/23 08:56
ARCHER2234: 小聲說,還延續到拜登45F 03/23 09:00
geordie: 要感謝加速師的除舊佈新,把美中私下聯繫管道都斷光光
我看連密利的那條也斷了吧46F 03/23 09:00
twsoriano: 打塔利班合情合理,再打伊拉克我看多數美國民眾也都是一堆問號吧49F 03/23 09:22
cksxxb: 算80年代反毒反恐的延伸?51F 03/23 09:26
ashrum: 可是現在當政的就是蘇利文葛萊儀之流52F 03/23 09:28
good5755: 大魔王不是沙烏地阿拉伯嗎53F 03/23 09:34
saccharomyce: 問題還是到底為什麼美國要打伊拉克?
難道不知道伊朗在虎視眈眈嗎54F 03/23 09:38
diyaworld 
diyaworld: 跟伊朗相比,當時海珊確實是中東殺人魔,打這個比56F 03/23 09:42
diyaworld: 較可以得到支持
diyaworld: 但美國不智是沒有採代理人戰,反而自己撩下去
hsinhanchu: 有個問題,民主國家不是政府硬幹就推的動的,大企業金主還是得給尊重一下,例如你講的網路長城是誰蓋的?CISCO思科科技59F 03/23 09:43
ntuwalker: 一樓,當時美國國內有不少反戰聲浪62F 03/23 10:56
diyaworld 
diyaworld: 任何戰役,美國都會有反戰聲浪,不然怎麼叫民主國63F 03/23 11:01
diyaworld: 家?
diyaworld: 連中國要侵略台灣,都有台灣人無邏輯的要臺灣自己
diyaworld: 反戰了
F04E: 你當中共吃素的膩 說開放牠就開放?67F 03/23 11:26
take3024: 美俄中就是世界的毒瘤68F 03/23 11:40
innominate: 02/03年,胡錦濤剛接位,位置不穩,且中國經濟正準備起飛,加入WTO,積極與西方貿易接軌,你這個時候美國施壓,是可以讓中國更開放市場的,為何不施壓開放是因為美國買辦為了壟斷對中國市場搞出來的69F 03/23 11:57
peterlee97: 伊拉克比伊朗好打吧 加上如果順便處理掉伊拉克 剛好兩面夾擊伊朗 聯參的規劃應該是想要塑造相對有利的陸戰環境+親美傀儡政府的協助 避免打登陸戰這樣壓力太大73F 03/23 12:07
birdy590: 網路長城老早就跟 Cisco 無關了 頂多是剛開始有用過77F 03/23 12:09
peterlee97: 我記得打伊拉克那時候反戰潮是真的很劇烈 國際也普遍基本上不支持 更不要說安理會了 最後只有老英情義相挺 後來劇情就是入侵 大勝後反戰潮趨緩 後來開始深陷泥沼後 反戰潮就暴增 老美加速扶持合作政府+開始撤 但一直不穩到歐巴馬撤軍反戰潮才開始消退
基本上伊拉克洗衣粉這個鍋 老美甩不掉78F 03/23 12:11
hsiliang: 包庇911罪犯的家人,這已經是不可饒恕的84F 03/23 12:33
overno: 當時美國是妥妥侵略他國無誤,但有誰能制裁世界第一強權?85F 03/23 12:46
peterlee97: 罪犯家人有怎樣嗎? 罪責三代??87F 03/23 12:56
totenkopf001: 美俄中就是世界的毒瘤+1
大型國家很容易變成毒瘤
就跟俄羅斯侵略烏克蘭一樣 制裁歸制裁
你看誰敢真的畫上禁飛區88F 03/23 13:01
tsairay: 主要還是利益啊,想要中國市場的利益
全世界都對中國有幻想,一直到習帝要登基,他們才發現整件事情很不對勁,普大帝把整個國家未來賠下去也要為了自己的歷史偉業侵略領土,西方才真的完全明白
戰略模糊對手握核武的獨裁者來說根本沒用92F 03/23 15:37
innominate: 事後諸葛來看就是當年小布希確實錯過了一個歷史的機會來改變中國97F 03/23 15:48
tsairay: 也不能這樣說,中國的以黨領政的國家體制是不可能
有大幅度的改變,黨就像過去封建時代的貴族集團99F 03/23 15:49
innominate: 不需要大幅改變101F 03/23 15:51
tsairay: 只有戰爭才能讓這種統治集團崩潰102F 03/23 15:52
mackulkov: 充滿美好夢想歐巴馬末期還是知道要推重返亞洲啊 他也沒有太綏靖 只是沒有可以鼓動而已
刻意鼓動對抗情緒而已 當年胡溫也比較低調103F 03/23 21:22

--
作者 innominate 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄