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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法
時間 Tue Jan  3 18:17:21 2023

※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)》之銘言：
: 前面有人提到到底國軍陸軍以前會練到哪種程度的刺槍術，這裡就我的記憶（1995-1997年
: ）來說：
: 自由搏擊：
: 特戰、海龍等特殊單位，會用到護具。
: 二教習：
: 步兵師憲兵排、步兵營各步兵連，會用到護具。
: 一教習：
: 步兵師下之步兵旅旅部連、步兵營營部連、步兵營兵器連、步兵師戰車連、步兵師工兵連、
: 步兵師通信連、各砲兵營下轄各連，會用到護具。
: 基本刺：
: 步兵師師部連、步兵師化學兵連、步兵師支援營及下轄各連（主支連、補勤連、衛生連）、
: 新訓單位新兵，不會使用護具。
: 這裡可以發現到，就算是戰鬥兵科，也只有步兵連跟憲兵排才練到二教習，其他戰鬥兵科及
: 戰鬥支援兵科也只到一教習；至於勤務支援兵科都是基本刺（我服役時化學兵被從戰鬥支援
: 兵科改為勤務支援兵科）。
: 至於刺槍大會操有沒有用，我想大家都知道答案了…


那玩意就是白團搞出來的

你說能不能用呢？
當然能用

白團在硫磺島跟中國戰場都用過了

在硫磺島是自殺衝鋒用的
在中國是打得贏大刀隊沒錯

可是你要看看鬼子的步槍+刺刀有多長
國軍的土炮大刀有多長?

加上日本軍士官還有劍道基礎

請問這些黃埔餘孽有幾個揮過武士刀？
當年老蔣叫這些黃埔敗將好好學習武士道精神

這些敗將還不是敷衍了事？

那些刺槍術到最後都是劍道的借屍還魂

而劍道就是武士道練氣的基礎之一

57式+刺刀還勉強可以還原一下白團的刺槍術

因為裡面的動作，用57式還使的順手
主要是槍托設計理念不同

57式是可以直接持槍轉成刺槍預備姿勢
用握把出力很順手

65式以後都是突擊步槍的造型了
這些步槍並沒有為刺槍術設計

而黃埔餘孽還在固守皇軍那套刺槍術

那玩意已經不太好用了
再用到65式步槍上更難用
也更不順手


以後講刺槍術的那些人
就給他們一把30刺刀+38步槍
叫他們慢慢去刺

因為只有這個組合才能發揮黃埔刺刀術最大威力




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.85.202 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zj02pih (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672741043.A.B2B.html
※ 同主題文章:
[分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法
01-03 14:46 NKN
Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法
01-03 16:53 Pegasus170
Re: [分享] 國軍刺槍術為什麼不重視托擊法
01-03 18:17 Sturmvogel
推 sonans: 你一定沒玩過BF1，刺槍超強的，一發動就停不下來，被子彈打中也沒用。'
所以我很驚訝世界最先進的美軍都沒在練刺槍。1F 01/03 18:21
推 tony121010: 要配合卍解使用嗎？4F 01/03 18:25
推 bellas: 我玩過世紀 儘量用雜魚海淹5F 01/03 18:29
推 rommel1: 拿武士刀不是更好？6F 01/03 18:30

對啊
那玩意本來就是劍道的替代品
拿武士刀當然更理想

不然57式一把多重你知不知道
真刺沒幾下手就酸了

→ bellas: 直接用刺刀 能到近身搏鬥的距離只拿刺刀速度快
如果能把刺刀當小李飛刀用更好
光砍劈 想ㄧ下要先舉起再往下劈 不如直接往前捅下去 那配把大刀更適合 還用刺刀7F 01/03 18:32


http://i.imgur.com/AY6wOs3.jpg
[圖]

你只要花1980，就可以體會大刀隊的感覺了

推 ja23072008: 一樓是來搞笑？11F 01/03 18:36
→ bellas: 刺鎗術的最大問題是要對手也用刺鎗術阿 戰場上要綜合 直接把人頭壓去撞也成 哪還死板上刺刀
這麼愛刺 直接身上背把刀算了12F 01/03 18:39
推 a26848400: 用飛刀不如把刀身縮小在用火藥噴射出去 又快又準15F 01/03 18:43
推 tonyxfg: 樓上，你是不是在找:手槍?16F 01/03 18:44
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 18:45:38
→ tonyxfg: 說真的，與其用刺刀還不如每人發把手槍，近距離好用多了17F 01/03 18:45
推 momocom: 真的有近身格鬥的時候推薦大家用圓鍬工兵鏟19F 01/03 18:46
→ bellas: 步鎗拿來砍劈不覺得怪嗎 刺刀短短一把 動作浪廢時間還要砍準 沒砍準就變累似拿球棒打人 還沒砍下來對手都有時間衝近刀直接鎖喉了
然後殺聲不要了 刺就刺 還變喊 這裏有肉靶歐20F 01/03 18:49

拿這把就好啦
https://youtu.be/k8qQZLtIuiA

精華6：10開始
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 18:54:54
→ bellas: 砍劈問題還有正常對方頭上有鋼盔 殺傷力最大要砍兩肩 光對手砍到這種給多有多一點的反應時間最好那麼容意劈準 光刺刀刀身短用劈的 腦袋有動 不如鎗反過來拿當球棒用算了
那乾脆拿陌刀算了 還沒打第三次世界大戰 等打完 才可能第四次用冷兵器
https://youtu.be/qVwQl8Ckm9w
上刺刀身上還不如配弓箭24F 01/03 18:57

CCTV的節目廢話超多
專家超廢

有我們Coldsteel 的金毛哥跟胖子哥這樣猛嗎

Coldsteel 的那位胖子哥還蠻猛的
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:05:52
推 jobli: 57沒有握把,57甲才有,57你握的地方叫槍頸部32F 01/03 19:05

我剛剛查了一下
57甲長的真難看

還是57式好看，至少還有點手工藝品的風格
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:14:27
推 jobli: 因為57甲是機槍33F 01/03 19:15

好像評價不太好的感覺

推 bellas: 上身打赤膊 綁頭帶 上面寫個Rambo 身上背把弓箭 拿把步鎗 就問對手看了怕不怕 參考裝備 可做些微修改34F 01/03 19:19

沒肌肉唬不了人
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:22:14
推 bladesinger: 拿一款用一戰當題材的遊戲說嘴是在反諷吧36F 01/03 19:21
→ bellas: https://i.imgur.com/KdVZUpD.jpg
https://i.imgur.com/nKoKuLr.jpg37F 01/03 19:24
[圖]
 
[圖]
推 momocom: 藍波是單手拿M24939F 01/03 19:25

http://i.imgur.com/L5poEF0.jpg
[圖]

→ bellas: 我拿玩具鎗XD40F 01/03 19:26
推 jerrylin: ....刺槍術跟劍道應該差很多41F 01/03 19:28

光刺槍術的口號：氣刀體一致
就是劍道玩意了
這就是武士道精神啊

→ jerrylin: 不要覺得拿根棒狀物就都是一樣啊42F 01/03 19:29

http://i.imgur.com/HfcUMPb.jpg
[圖]

看起來是一樣
至少白團的教官認為是一樣的
把裡面竹劍兩個字改成刺槍術

就可以完全變成國軍刺槍術的準則教範心法了


推 bellas: 刺鎗術砍人就不好砍了43F 01/03 19:30

http://i.imgur.com/ELIFh6b.jpg
[圖]

如果刺刀長這樣
可能還可以有劈砍的性能
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 19:54:12
→ konku0204: 這板每天都在討論刺槍，拜託別浪費時間，志願役部隊現在對刺槍也只是鑑測前2、3天練個一下，走個程序！44F 01/03 20:04

誰叫我們國防部長愛吹
這也是那些黃埔敗將跟他們的徒子徒孫唯一能說嘴的東西吧

※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 20:15:01
推 Changvz: 日本近代有流行過直刀的刺擊劍術 勤王刀47F 01/03 20:16
推 momocom: 不是每天晚點名前都要刺嗎？48F 01/03 20:22
推 Sianan: 不是 2024就要廢掉的東西怎麼還在吵49F 01/03 20:29
→ super1315566: XD50F 01/03 21:04
→ Yanrei: 講BF的話我狙擊可以命中一公里外的目標了XD51F 01/03 21:27
推 njnjy: 解放軍其實也有刺槍術 或許派的上用場 ?
畢竟黃埔跟共軍本是同根生
我們國軍用刺的 共軍用撈的52F 01/03 21:49
→ konku0204: 部長裝甲兵出身的，你說他很愛刺槍，我認為這有待商確，這一切都是徐叔叔先推一個刺槍隊，才會演變成今天大家對刺槍議題這麼念念不忘！55F 01/03 22:01
噓 helldog: 瞎扯啥，銃劍道跟劍道搞不清楚？你倒底要說日本軍刀還是要說刺刀？如果你要說軍刀的話，在日軍的肉搏戰裡，刺刀才是主流，軍刀砍人只佔0.5%。58F 01/03 22:02
→ zeumax: 你真的是鬼扯，刺槍比刀更好用，日本刺槍是日本槍術衍伸61F 01/03 22:09

http://i.imgur.com/licEbP3.jpg
[圖]

那不然你解釋一下為什麼國軍刺槍前要先喊氣刀體一致

不就是白團拿劍道那一套用在刺槍術嗎？



刺槍比刀好用
那是要建立在日本刺刀夠長的前提下


→ zeumax: 大刀用刀，刺槍用槍，刺槍比刀好用邏輯順向。你再看63F 01/03 22:25

你拿過槍嗎？
你知道一把槍+刺刀有多重？

→ zeumax: 一次你在說什麼
國軍衝鋒打四日軍，也是刺刀衝鋒比大刀衝鋒更有效64F 01/03 22:25

更正一下

大刀就是拼不過日本刺刀是因為大刀太短了

http://i.imgur.com/Ehtzlkj.jpg
[圖]

刺刀有效是要刺刀有這麼長才有效

國軍用的槍最長的是57式

你拿57式刺個一百下看看

看你手會不會酸

拿武士刀絕對比你拿57式好用
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 22:34:13
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.85.202 臺灣), 01/03/2023 22:36:07
推 JOHN117: 看到在比長短就想到馬奇頓方陣XD66F 01/04 00:21
推 patentshit: 藍波單手拿的機槍是M60，這才能匹配越戰老兵的身份，查理辛的惡搞版也是M6067F 01/04 00:30

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