看板 Japan_Travel作者 dansy (Eye Taiwan)標題 Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了時間 Sat Apr 15 19:25:07 2023
※ 引述《finhisky (finhisky)》之銘言：
: 補充更新：
: 因為查到正確資訊了
: 回一下原po問題
: 機場行李任你拿這規則是不是有漏洞
: 依照日本航空規定
: 要核對行李標籤跟存根才能拿行李
: 我後面推文有截圖
: 應該各家航空公司規定差不多
: 所以沒有任你拿的漏洞
: 航空公司擺爛就有賠償責任
: 不知道日本有沒有像美國那種
: 要求企業高額賠償的法律
: 不過外國旅客不太可能花錢花心力打官司就是了
: ---------------------------
: 台灣好幾次國內線經驗
: 轉盤拿到行李箱要離開前
: 地勤會要你拿出托運聯(不確定名稱？)
: 跟你核對有沒有拿錯行李箱
: 難道這不是地勤的工作嗎？
: 還是只有台灣的地勤比較佛心
: 如果地勤不需負責核對的話
: 代表機場沒有義務避免旅客拿錯行李箱？
個人>20次的國際線 日本、中國、香港、新加坡、緬甸、加拿大、紐西蘭 都沒核對
反倒是在中國的國內線遇過幾次 機場保安要求出示機票上的託運小貼紙
因為是機場保安檢查 而不是航司的地勤 並且也沒仔細核對與行李箱上是否一致
推測是因國內線非管制區 人員進出管制較鬆散
怕有不是乘客的人混進去偷行李箱出來
版友提到日本、台灣國內線有檢查可能也是類似的情境
國際線管制較嚴格 估計小偷混不進去 就沒人檢查了
至於如要預防誤拿行李 其實可以在行李轉盤區設個閘門
出閘門時 托運行李箱+機票同時掃碼 兩者一致才放行
理論上就可以避免很多無意(甚至有意)拿錯 也不用特別增加人力
以上只是個人想法 參考就好 勿戰
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※ 作者: dansy 2023-04-15 19:25:07
※ 文章代碼(AID): #1aEecL0Y (Japan_Travel)
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※ 同主題文章:
Re: [尋人] CHEN YU RONG拿錯行李了
04-15 19:25 dansy
推 birdy590: 大部份機場都沒在管啦... 把行李搞特別一點才是上策1F 04/15 19:38
→ dansy: 行李搞的再特別也防不了"有意"的誤拿2F 04/15 19:52
噓 henry318: 異想天開 怎麼不去當桃機總經理3F 04/15 19:55
→ dansy: 條碼都是現成的 歡迎樓上大師提供更有建設性的意見4F 04/15 19:58
推 TheoEpstein: 這個跟建設性倒是無關，而是台灣人比較不習慣一件事「飛機是平常日常的移動方式」，尤其是高鐵開通後的這15年。之前還有北高航線讓人意識到這件事。5F 04/15 20:00
→ bkebke: 認證的問題不大 重點是隔起來空間感覺就變小8F 04/15 20:02
→ birdy590: 如果是有意的 那也不是個人有辦法防止的
很現實就是要多出人手在出口一一核對檢查 即使如此9F 04/15 20:04
→ malindorothy: 空間也不是問題啊 弄個賣場防盜門 沒過刷match的箱子通過會叫就好了11F 04/15 20:05
→ raphael1994: 然後三寶拖著行李 站在閘門前找機票 人流肯定超順的13F 04/15 20:06
其實可以考慮用RFID 機票跟託運行李綁條兩者都使用
這樣連找機票都不用了 機票只要還放在身上某處 同時偵測到閘門就自動打開
完全不影響人流順暢度
→ birdy590: 聽說過就在行李轉盤附近(例如廁所)直接開箱子偷的14F 04/15 20:06
→ malindorothy: 蝦皮店到店都能放條碼槍給人刷了 機場放一排也不是辦不到 想不想而已15F 04/15 20:06
確實
RFID連Uniqlo一件200塊的衣服都在用了
一張兩三千塊的機票還用不起嗎? 就是想不想改善而已....
→ birdy590: 現實上機場新增核對流程的意願很低 講再多也是白搭不要想去防止"有意"的誤拿 那太遠了17F 04/15 20:07
如果用上RFID 真的連有意的誤拿都可以防止!
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:17:41
推 malindorothy: 1. 行李轉盤旁增設一排條碼槍柱 2. 先刷託運證明 再刷箱上條碼 3. 核對成功，槍柱解鎖扣啟動，對行李消磁 4. 此箱走過防盜門就不會叫了
又能自動化 又不太擠 成本也不高
真的要做方法很多 沒人要做而已19F 04/15 20:10
推 Qiutian: 是啊，想不想而已，問題就是沒什麼動機讓航空公司跟機場新增這個查核的流程。有動機再來談該怎麼做24F 04/15 20:13
推 malindorothy: 機場稅五百一千的在收 基本服務都沒做好 還沒人檢討機場真好賺26F 04/15 20:16
→ birdy590: 有沒有想過 這個"某機場專用的RFID"要在哪裡上?
登機的行李櫃檯可能在世界各地 絕對不會想理你28F 04/15 20:18
其實沒那麼複雜 RFID是航空公司提供的 只要機票與託運行李條內容相同即可
閘門不用去解讀各家航司RFID裡面紀錄的內容、格式
只要偵測到複數個RFID內容是相同的 即可開門
跟轉換格式無關 就是簡單的完全比對
→ bkebke: 誤拿是可以啦 防不了刻意 RFID丟掉就好
其實最後一關 海關每個都開箱就解了30F 04/15 20:20
確實 防呆、防君子 但不防小人
只能說有沒有心 要不要管而已
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:30:37
→ birdy590: ... 地勤不一定是航空公司自己, 甚至行李本身可能是從其它機場直接掛過來的 真實的機場比你想像複雜32F 04/15 20:38
上邊沒說清楚 其實只要出票跟綁行李條的是同一位地勤即可 不用區分航空公司
不過也提醒轉機多段票的問題 實務上可能就有問題 可能就得走特殊通道
→ dnuolc: 沒錯，蠻多現行的航空系統超乎你想像的老舊34F 04/15 20:41
→ dansy: 有可能 若是轉機開多段票的就要協調好 或走特殊通道35F 04/15 20:42
→ dnuolc: 不同航站、航空公司資料要交換不是那麼簡單的事36F 04/15 20:42
推 Nagato: 因為拿錯行李不像恐怖攻擊或會飛安問題造成出人命或說至少目前還沒出人命 所以航空業就一直放爛不管37F 04/15 20:43
確實 反正擺爛到底 賭旅客懶得花時間求償...
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 20:49:48
→ Nagato: 等到哪天真的出大事 一定馬上改39F 04/15 20:44
→ birdy590: 這種措施一定是機場做 怎麼可能丟給航空公司40F 04/15 20:44
→ Nagato: 看是要機場還是航空業做 反正措施下去不會只有一方要多做事情41F 04/15 20:45
→ birdy590: 我看過有在檢查行李牌的機場 幾乎都是阿伯在做
我想真的有需要機場應該會傾向用人工搞定
還有一種作法就是行李由工作人員從轉盤拿下排成一排這種就更耗人力 所以比純檢查的少見43F 04/15 20:45
→ dnuolc: RFID或其它感測器技術上可行，但實際上難以導入主因都是系統跟資料整合的問題 > 跨國+跨公司+資料交換不是做不到，但牽涉到的公司一多，基本上就是不可能就像Nagato說的，只要不出人命，真有需要就派人下去貼些狗皮膏藥，真的出大事，所有國家航空公司才會重視47F 04/15 20:48
唉 普通人拿錯行李能出什麼大事呢....
除非是小英、習大大 看有沒有家人行李被拿錯震怒
才有機會從台灣或中國國內線改善做起 再看其他國家有沒有意願參考
不過看來是很渺茫阿
還是乖乖訂做個人的行李套罩起來比較實際 不過也不能預防有意的誤拿就是了
※ 編輯: dansy (111.253.207.227 臺灣), 04/15/2023 21:08:35
推 kurtsgm: 理想很豐滿 現實很骨感啦 RFID基本上不可行
人家有心要偷直接撕掉就好 難道你要像賣衣服的店一樣弄成人力拆不下來的磁扣嗎..
不要太神化RFID了53F 04/15 21:32
→ dnuolc: 可行並不代表能完美解決，只要碰到人，這世上就難有完美解決的方案
真有心的話，拆磁扣也不是什麼難事57F 04/15 21:43
推 ailio: 其實要快又省人力大概就是最後出去派個人掃條碼單純核對機票跟行李是不是同一個就好，所以也不用連線不用什麼機制60F 04/15 22:01
→ bkebke: 記得14還15 有次從成田三航進 每個都被開箱
真要檢查核對就交給開箱那關63F 04/15 22:03
→ dnuolc: 我只能說還是會塞，這檢查動作雖花不了太多時間，但但人一多，加上有些人總是到檢查時才在找機票謢照在流量大的機場執行時，實務上應該還是有一定難度65F 04/15 22:07
推 hinajian: 感覺不是要增加一堆人力 就是花錢大改轉盤69F 04/16 00:04
推 finhisky: 以現在科技不是辦不到，只是懶得(花錢)弄吧，從這幾篇風向來看，航空公司的規定都寫需要核對了，還是很多人不認為航空公司應負責核對，客人自己都不在意了，那何必改善呢70F 04/16 01:45
推 RINsanity: RFID投資成本太大感覺短期不可行
比較簡單的方法是行李條弄好幾種顏色 跟貼在機票上的旅客聯同樣顏色
這樣要派人檢查的話看同顏色就過比較快
雖然不到百分百，但至少能降低到幾分之一的機率74F 04/16 02:20
→ dnuolc: 我自已是認為並不是不在意，只是與其去期望一個實施已久的漏洞被改善，倒不如自已花點力氣去降低機率這也反應很多類似的現實問題，這世界沒那麼美好
除了自已以外的人事物皆不可控，先從自已做起較實際被動等著問題被解決，或等別人來處理，效益不高
換成是老闆的角度，花大錢導入新轉盤只為改善旅客UX後面還有維護成本在，換作是我，除非別的機場先開炮之前，否則大概率會想先持續裝傻下去吧
過去飛歐洲時常碰到轉機轉到掉行李的鳥事，多數旅客的應對方法就是盡可能把行李塞進登機箱或背包，減少托運的機會，不過這大概只適用於短程旅行的商務客抱怨反應及爭取權益還是要做的，只是經驗告訴我最終投報率不高就是，倒不如靠自已
何必跟自已過不去，次次去賭人品呢? 發生了只是給自已添加沒必要的麻煩而已79F 04/16 02:45
推 ikimo: 行李遺失航空公司當然要負責，但依法就是賠實際損害，然後上限是每公斤一千元。所以航空公司何必花大成本去改善增加成本，頂多就少數發生遺失的賠錢就好。
而且你提的方法除了航空公司願意做以外，所有的機場都需要配合設置相關設備，光這點大概就很難做到了94F 04/16 03:45
推 gottsuan: RFID成本超低的好嗎 迪卡儂一個台幣幾塊的東西標籤上都有了100F 04/16 03:56
推 ikimo: 單個很便宜，但每天有多少旅客與行李，對航空公司就是成本。重點是做這件事帶來的好處如果不會比增加的成本多，航空公司就不會有誘因要做。
迪卡儂會願意做也是評估過好處（因此減少的其他成本）比成本多才會去做的102F 04/16 04:08
推 LTpeacecraft: 機場出入關就在塞了，還要增加一道關卡，就只因為極少數人阿呆，呵呵很大政府。那飛機上的行李會不會誤拿(有意)呢？要不要處理？安全跟擾民常常會是同一件事，成本問題沒有那麼簡單
與其增加多數人不便，拜託把 心思用在那些少數阿呆或有心人的成本上，不要拖眾人下水...107F 04/16 06:20
→ dansy: 樓上說的輕鬆 下次如果是你行李被誤拿 就換成你開噴航空公司了...113F 04/16 08:11
→ blacksswan: 航空公司機票就有寫不擔保行李責任,因為機場差異大,不確定因素太多,當然消費者可以要求機場航空公司,全球機場要有錢且願意升級得花多少年115F 04/16 08:20
推 monasa: 要全世界配合有困難，要航空公司拿錢設置更困難
全世界的機場都要出人力跟空間難度也高
店家用RFID是怕自己東西被偷拿，航空公司不一定願意118F 04/16 09:48
推 LTpeacecraft: 我們行李貼的跟邪教一樣，貴重跟必須都帶在身上，也會最速抵達行李轉盤戰場。但我認為這點程度的風險，著實不必所有人都得共同承擔更多的外部成本122F 04/16 10:25
推 mmmmmmmmmmmm: 我相信這些問題及作法航空公司跟機場一樣也有想過但評估後所有的各項成本後，誤拿遺失賠錢比較快125F 04/16 10:28
推 LTpeacecraft: 被拿錯確實值得同情，我並不否認，誤拿的真的很糟糕，但我會吧被誤拿當作我做的不夠防呆的錯，精明的人時間寶貴127F 04/16 10:29
→ mmmmmmmmmmmm: 還好我是習慣出國只拿小背包或登機箱就出發
增加行李關卡，所有旅客的時間成本大幅增加更慘
就算同時段只有一架飛機降落，想像上百人在全聯同時排隊，即使只結帳一件商品，請支援收銀要喊多久130F 04/16 10:30
→ blacksswan: 行李輸送帶到海關屬海關職責多,機場要有空間,海關要調整程序配合,不是航空公司說裝就能裝134F 04/16 11:58
推 coldpy: 拿錯行李會出大事啊 拿到一個運毒的就知道了：）136F 04/16 13:04
推 Aixtron: 記得類似RFID的系統有用過？不過現實上長程搞錯有！就算旅客素質都很高，地勤也是有天兵，就算都很好還是有乳酪定律！任何人包括我都會機會碰到這種鳥事，都會生氣，因為我們都是人，但現實就是充滿不完美，不便險保好保滿加航司賠償，是現階段的解方，昨天有一個滿有趣的例子，旅行社天兵，結果按法律全額退還賠一倍，外加賠經濟上損失還不夠，再送同行程嗎免費去一次，讓我想到以前上刑法和法理學課，不滿意往往是錢賠的不夠多！如果叫航司提高票價，篩去低端，把票價額外收入的大部分賠償受害者，應該最快！好奇假使航司因這件事，賠償非常倒楣的原PO大大十萬甚至更多，不知是否覺得這樣還可以？當然還是為您的不幸感到難過，真的一分鐘不到的事，對方也不願意！137F 04/16 18:14
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