作者 noway (null)標題 Re: [討論] 只能等釋憲了不是嗎？時間 Fri May 24 15:06:03 2024
※ 引述《kymco9999 ()》之銘言：
: 目前方向大概就是比例原則（必要性-侵害最小原則）
: 因為目前國會擴權法案裡面有針對私法人跟關係人（個人）的部分
: 這是比較有爭議的，有人說歐美也這樣啊
: 那歐洲有國家也有廢除死刑啊，那台灣要不要廢除死刑？這說不通吧
: 其次是權力分立、法律明確性原則，法律內容是不是具體明確，人民是否可得預見之狀態，
: 法律有無大量空白構成要件、不確定法律概念等立法方式
: 這將是未來國會擴權法案如果進入憲法訴訟程序，將會面臨的挑戰
: 先不說藐視國會這塊，因為針對官員很多民眾認為官員欠教訓且不影響自己而不會反對
: 但其他如涉及私法人及關係人（自然人）太多空白授權，以及有無違背比例原則，如果沒有
: 法規命令補充，是不是有違背法律明確性原則？
: 反正這個一定會走憲法訴訟且會聲請暫時處分，沒這麼快結束
這個問題我昨天就跟版友討論過了
我的立場是法律必定有未盡之處
邊走邊修正很正常 但有人堅持有疏漏就不該通過
這邊就是一個明顯歧異了 你覺得法不夠好
我覺得堪用 100個人有100種意見
在主觀沒辦法法達到共識決的情況下只能交由客觀機制
就是立法院的多數決 也就是交由你各位一票一票投出來的立委諸公們決定
這就是尊重民主國家民意的展現
啊主觀沒辦法達到共識 客觀上的立委投票多數決也不要
這不是巨嬰是甚麼？ 尊重民意很難嘛？
大概是這樣
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※ 作者: noway 2024-05-24 15:06:03
※ 文章代碼(AID): #1cK3nTcL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716534365.A.995.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 只能等釋憲了不是嗎？
05-24 15:06 noway
→ alanjiang: 尊重啊，坐在外面圍觀一下而已
然後就會提釋憲吧嘻1F 117.56.252.175 台灣 05/24 15:06
提釋憲就提釋憲啊
違憲就再修 至少會越來越靠近大家都可以接受的樣貌
噓 ttt95217: 反質詢的定義是什麼？國昌回答的很好有沒有把答案寫進去？3F 1.163.24.10 台灣 05/24 15:07
→ DustToDust: 要百分之百挺黨的才能領20萬啊5F 61.224.101.24 台灣 05/24 15:08
→ ttt95217: 還是瞎七八全部同意審過二讀？6F 1.163.24.10 台灣 05/24 15:08
對嘛 這不就我說的你覺得定義不明確
我覺得夠用 沒辦法達到共識我選擇交由立委投票表決尊重民意
有人選擇耍賴巨嬰
噓 samarium: 一票票投出來的然後主席還說投錯票重投7F 49.216.166.121 台灣 05/24 15:09
噓 busman214: 邊走邊修正也該有個度，你他媽根本沒在委員會實質討論，打從一開始就是要硬幹你自己去複習一下2016年的黃國昌對委員9F 42.70.235.167 台灣 05/24 15:10
推 denhhy: 這有這麼急嗎？不能慢慢討論12F 1.200.252.253 台灣 05/24 15:10
→ busman214: 會中心主義的說明13F 42.70.235.167 台灣 05/24 15:10
→ johnyrunner: 確實，沒共識就表決，這不是規則嗎？14F 42.74.178.144 台灣 05/24 15:10
前面都開過這麼多次會 連DPP自己都有這麼多版本了
所以意思是大家開會開一整天好不容易討論出結論
你說欸這個結論沒討論過
請問你前面是都在打瞌睡划手機嘛
→ busman214: 100趴保留，去你媽的...15F 42.70.235.167 台灣 05/24 15:11
→ johnyrunner: 慢慢討論啥？沒共識就去表決，有障礙？16F 42.74.178.144 台灣 05/24 15:11
噓 ttt95217: 我覺得刑法100條很好啊 你沒做虧心事為什麼要怕？18F 1.163.24.10 台灣 05/24 15:11
→ CavendishJr: 你沒有邊走邊修啊，還直接提新版本表決硬過XD而且還不少是早就有釋字說違憲的，還硬要搞，這哪是未盡之事20F 27.52.90.8 台灣 05/24 15:11
所以你DPP的版本是自己觀落陰觀出來的？
→ johnyrunner: 實質討論你DPP都再幹謾罵講古，是要討論啥？就變沒共識，再來就表決啊24F 42.74.178.144 台灣 05/24 15:12
推 yling5518: 綠委真的為一般民眾想？屁啦，為綠官想而已啦26F 180.177.82.238 台灣 05/24 15:12
→ alanjiang: 不要焦綠。最終藍白人數表決一定會過過了提釋憲後就沒有違憲和違憲兩種結果28F 117.56.252.175 台灣 05/24 15:13
→ yling5518: 真的為一般民眾想，一開始就表態只針對官員討論，早就有共識通過了30F 180.177.82.238 台灣 05/24 15:13
不管違憲合憲 這個案子都還有得搞啦
→ alanjiang: 違憲就代表藍白明知(或不知)自己過了違憲法條
那如果沒違憲就雙方用用看會發生啥事啊32F 117.56.252.175 台灣 05/24 15:14
→ tn368: 邊走邊修是個爛到無比的概念，誰要去當被法律破害的倒霉鬼。35F 223.137.226.25 台灣 05/24 15:14
世上萬事萬物都沒有一步到位的
因為我考不到100分所以拒絕考試這樣嘛
→ yling5518: 年改也有違憲部分，去查查
那個新法制定沒有違憲？37F 180.177.82.238 台灣 05/24 15:14
→ CavendishJr: 沒錯，因為dpp協商都在亂，所以又再提一個沒人看過的版本直接表決，而不是把網站上公布的版本全部表決一遍XD
新法當然有可能違憲阿，但是不會洞那麼多好嗎39F 27.52.90.8 台灣 05/24 15:17
欸欸 這個版本跟DPP自己提的也是有87%像耶
沒人看過的版本一說從何而來？
至於洞嘛 這個我前面說過了是主觀認定
交給客觀機制決定不是很合理嘛
真的是巨嬰一個耶
噓 ttt95217: 你完全沒搞清楚狀況吧 吳宗憲說有意見就保留送協商 是有討論個鬼45F 1.163.24.10 台灣 05/24 15:20
你也在打瞌睡玩手機？
※ 編輯: noway (1.200.11.97 臺灣), 05/24/2024 15:22:03
推 ttt95217: 沈伯洋：黃國昌委員在這部法律的逐條的發言，總共25秒106個字；在協商的時候只講了172秒635個字；他從頭到尾只講了197秒471個字
這叫充分討論？47F 1.163.24.10 台灣 05/24 15:23
→ CavendishJr: 因為藍白臨時撤回部分修正動議，直接過民進黨為了反制提出的版本啊，搞這種爛招XDDD而且明明不是所有版本都是民進黨的，也有藍白共決版也在那邊XD
民進黨8年怎麼都想不到可以這樣玩啊XD52F 27.52.90.8 台灣 05/24 15:24
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