看板 HatePolitics作者 rhino0314 (鬼島夢想家)標題 [新聞] 美麗島民調:空喊下架民進黨 藍白合又時間 Fri Aug 18 10:03:34 2023
1.新聞網址︰
http://www.my-formosa.com/DOC_197846.htm
美麗島民調:空喊下架民進黨 藍白合又怎樣 : 美麗島電子報
從此次國政民調來看,在「侯vs.柯vs.賴」三咖督的賽局下,侯友宜、柯文哲的支持度都落後賴清德,但若將侯、柯民調相加,就會以43.9%的支持度領先賴清德的35.1%。但這種1+1=2的理想化邏輯,真的能在現實中發生?若進一步進行交叉分析,就會發現事實不該如此樂觀。 ...
2.新聞來源︰
美麗島電子報
3.完整新聞標題
美麗島民調:空喊下架民進黨 藍白合又怎樣
4.完整新聞內容︰
記者 吳子嘉/報導
柯文哲說,如果郭台銘獨立參選,他的當選機率就是零,3個都掛,賴清德現在就可以開
香檳了,因為百分之百當選。這段話,看似說了大實話,但其實只說對了一半。
因為,如果明天就投票,即使郭台銘不選,柯文哲也不會當選;更甚者,無論三咖督、四
咖督,甚至是一對一的賽局,賴清德都會贏。只要仔細爬梳民調數據背後的意義,就會發
現真實現況就是如此;關於這點,迄今沒能替人民扮演好「忠實在野黨」的柯文哲、侯友
宜、郭台銘,都該深自檢討。
去年九合一選舉,「下架民進黨」的憤怒,確實是驅動選民出門投票的關鍵動力,這讓民
進黨在全台21縣市只拿下2席直轄市長、3席縣市長。由於民進黨1986年創黨後,在1989年
首次參加地方選舉就已能取得6席的成績,去年卻僅拿到5席,寫下創黨以來最慘紀錄。
從選舉結果來看,「下架民進黨」的民意趨勢確實存在。因此,無論是在野陣營或是媒體
,在去年選後仍習慣性地以此推定,這股力量將持續走到2024年的總統選舉。因運而生的
,就是「6成民意支持下架民進黨」開始成為各方琅琅上口的說法,在野的政治人物也開
始盤算著,只要打著「非綠」口號就能贏得執政。
的確,只要站對風口,豬都能飛。以去年選民對民進黨的滿滿負能量來看,確實是只要不
站在綠色那一邊,就能有極高機率獲勝,但現在呢?所謂的「下架民進黨」,還真的是主
流民意嗎?如果多數選民已不認同「下架民進黨」,在野政黨卻仍把這句話當成致勝咒語
,把所有選戰策略,都以此為核心拼命打轉,其結果,就是距離選民愈來愈遠,無論咒語
喊得再大聲,都會難以觸動人心。
以此次《美麗島電子報》最新國政民調來看,當民眾被問到明年總統大選,應該讓民進黨
繼續執政或是換其它政黨,結果顯示,雖然支持民進黨繼續執政的比例僅30.7%,但支持
換成國民黨卻是17.1%,民眾黨更是低到只有15.7%,支持換無黨籍的則為8%。若將國民黨
、民眾黨及無黨籍的數字相加,也不過40.8%。
我們或許可把40.8%視為「支持下架民進黨」,但半數不到的比例,還能稱得上是主流民
意嗎?
問題來了,如果現在支持下架民進黨的比例只有4成上下,按理說,願意支持民進黨繼續
執政,甚至是支持賴清德當總統的比例,應當不會只有3成多。
因此,合理推論,有相當比例的選民,確實是期待政黨輪替;只是,該由誰來取而代之,
經過這段時間的觀察,似乎仍找不到滿意的人選,這使得「支持下架民進黨」的現象,開
始從顯性慢慢轉變成隱性。不是說這群選民反對下架民進黨,只是與此同時,對於在野黨
似乎也難以抱持期待。
為何會出現這種現象?其實,無論是國民黨或民眾黨,自去年底起,對於「下架民進黨」
的趨勢都過於自滿,導致「戰略上」認為2024在野勝選已是十拿九穩,因而在「戰術上」
滿腦子都在思考在野間的整合,每天都在討論誰配誰、藍白要不要合。民調好的時候,就
想獨立參選;民調一壞,就又回頭打著「藍白合」的算盤。
必須說,在野整合確實是爭取2024的求勝捷徑,但如果所作所為,都只想著政治上的結盟
,卻忘了回應選民為何期待政黨輪替的初衷做出回應,請問換個黨來當總統,意義何在?
選民難道會因為討厭某個黨,就不顧一切的轉而支持對手政黨?台灣的選民愈來愈聰明,
在沒有額外提出牛肉吸引的情況下,會這麼容易就接受仇恨動員?從民調來看,答案顯然
是否定的。
從此次國政民調來看,在「侯vs.柯vs.賴」三咖督的賽局下,侯友宜、柯文哲的支持度都
落後賴清德,但若將侯、柯民調相加,就會以43.9%的支持度領先賴清德的35.1%。但這種
1+1=2的理想化邏輯,真的能在現實中發生?若進一步進行交叉分析,就會發現事實不該
如此樂觀。
首先,侯友宜的支持度為19.9%,其中只有36.8%的比例,認同「為了下架民進黨,可以把
票投給在野陣營民調最高者」;經換算,等於只有7.3%的侯友宜支持者願意「棄侯保柯」
。
同樣的,柯文哲的支持度24%,其中只有44.3%的比例認同「為了下架民進黨,可以把票投
給在野陣營民調最高者」;經換算,等於只有10.6%的柯文哲支持者願意「棄柯保侯」。
也就是說,在三咖督的賽局下,就算侯友宜成功操作棄保效應,估計只會有10.6%願意「
棄柯保侯」的選民轉投侯友宜。若與原先的19.9%支持度相加,侯的支持度雖可提升至
30.5%,但仍低於賴清德的35.1%。
同樣的,換成柯文哲成功操作棄保效應,估計也只會有7.3%願意「棄侯保柯」的選民轉投
柯文哲。若與原先的24.0%支持度相加,柯文哲的支持度雖能提高至31.3%,但也仍是低於
賴清德的35.1%。
換言之,所謂的棄保牌,在此次選戰能發揮的效果恐怕不如預期。以上述三咖督的情況來
看,無論是侯或柯,顯然都難以靠著棄保獲勝。
或許有人會問,如果「藍白合」整合成功,難道也無法翻轉選情?
為此,此次民調也特別追蹤各候選人的支持者當中,有多少比例是「非誰不投」,藉此推
估如果「藍白合」整合成功,侯友宜或柯文哲是否就能穩操勝券。
同樣以三咖督為例,目前有19.9%的選民表態支持侯友宜,同時有10.9%表示「非侯不投」
;換言之,有9%的侯友宜支持者是較有可能轉投其它候選人。假設這9%全數轉向柯文哲,
以目前柯文哲24%支持度來看,支持度是可上升至33%,這當然是低於賴清德的35.1%。
另方面,有24%的選民表態支持柯文哲,同時有9.1%表示「非柯不投」;換言之,有14.9%
的柯文哲支持者是較有可能轉投其它候選人。假設這14.9%全數轉向侯友宜,以目前侯友
宜19.9%支持度來看,支持度是可上升至34.8%,同樣也低於賴清德的35.1%。
換言之,無論是棄保效應,或是藍白合,都不能成為勝選的保證。關於這點,在野陣營不
該再繼續站在對民意的錯誤判斷上,抱持錯誤的期待,做出錯誤的策略,乃至於犯下錯誤
的戰術。
但這是否意味著在野整合或棄保操作,已不再重要?當然不是。關鍵在於,柯文哲、侯友
宜、郭台銘都必須嚴肅思考,到底選民期待下架民進黨的核心思維是什麼?是單純不喜歡
民進黨?還是哪些事做得不好、做得不對,需要有人來為國家矯正?
譬如,讓民眾不堪其擾、讓台灣舉世聞名的詐騙問題,請問你當上總統要怎麼解決?讓民
眾隨時陷於死傷風險的行人地獄,你當上總統要怎麼解決?當民眾買不起房卻只能被現在
的政府怪罪沒有計畫,你當上總統要怎麼解決?民眾期待多年卻遲遲無法落實的不在籍投
票,你當上總統要怎麼解決?又或是,政府執行流浪動物零安樂死卻衍生收容機構爆滿髒
亂的問題,你當上總統要怎麼解決?
諸如此類的民眾不滿、痛苦,及未能被滿足的期待,身為有志領導國家的人,本應是信手
拈來,迫不急待的想具體告訴大家你想怎麼解決。但怎麼選舉選到今天,沒看見這群參選
人,有誰認真對民眾在意的政策提出看法?整天盯著民調,喊話誰要併購誰,千思萬想誰
當正、誰當副,每個動作都在操作「選舉戰術」,而非「選舉政策」,就算真的有6成民
眾想要下架民進黨,恐怕也只會對這群參選人愈來愈冷感。
所以,回過頭來看柯文哲說的,如果郭台銘獨立參選,3個人就掛了,這種說法難道不該
被挑戰與檢討?
更進一步來說,柯文哲的「KP SHOW」演唱會雖然有趣,有助吸引年輕人的眼球,但這無
疑也曝露出他對「正經」選舉的無力感,對國政論述的空洞化,更是忽略國家大政、民生
政策的嚴肅性。柯文哲要思考,選民下架民進黨的目的,難道是希望看到你在總統府穿著
白袍唱《囚鳥》,天天上演綜藝節目「KP SHOW」?
爭取民心是戰略,合縱連橫是戰術。柯文哲、侯友宜、郭台銘,別再誤把戰術當戰略,這
只會愈求之卻愈不可得;唯有回過頭切入民之所向,遠離顛倒夢想,才能找到觸動民心支
持的鑰匙。
◆◆綜藝化路線遇瓶頸 柯與侯同陷支持度僵局◆◆
在藍、綠、白三腳督的賽局下,當民眾被問到可能會投票給誰,民調依序為賴清德35.1%
、柯文哲24%、侯友宜19.9%。
若與6月底的民調相比,當時賴清德支持度為35.9%、柯文哲28.6%、侯友宜17.1%;這
代表賴清德支持度減少0.8個百分點,柯文哲減少4.6個百分點,侯友宜增加2.8個百分點
。整體而言,賴幾乎維持不動,柯明顯下滑,侯友宜雖有上升但依然墊底。
值得注意的是,若以「年齡」交叉分析,會發現柯文哲在6月底的民調,「20-29歲」、「
30-39歲」、「40-49歲」的支持度,分別是45%、41.9%、33.3%,但到了7月底則分別降至
40%、32.7%、28.7%,青壯世代的支持度全面下跌。
其中,在「20-29歲」部分,賴清德在6月時的支持度為28.8%,如今則提升至35.4%,與柯
文哲差距縮小至4.6個百分點。這是否意味柯文哲「綜藝化路線」的邊際效應開始下降,
柯陣營有必要深入了解。
◆◆6成民眾支持下架民進黨 現況已非如此◆◆
近期以來,在野黨持續對外釋放「6成民眾支持下架民進黨」的訊息,為釐清真實狀況,
此次民調特別詢問「您認為明年總統大選應該給民進黨繼續做總統、或是換成其他政黨來
做總統,對我們國家未來4年發展會比較好?」若民眾回答「換成其他政黨來做總統」,
則會進一步追問是國民黨、民眾黨或無黨籍。
結果顯示,有30.7%支持給民進黨繼續做總統,17.1%支持換成國民黨,15.7%支持換成民
眾黨,8.0%支持換成無黨籍,28.6%未明確回答。由於明確支持換黨執政的比例,經加總
後僅40.8%。
因此,所謂「6成民眾支持下架民進黨」的說法恐與現況有落差,在野黨若仍以此口號為
主要訴求,盼能複製去年九合一選舉的仇恨動員模式,其效果恐怕仍有待商榷。
5.附註、心得、想法︰
欸 連風向一哥吳子嘉也要跳船了喔
這樣之後董事長開講還要辦嗎
賴清德是不會找你辦董事長開講的喔
--
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※ 作者: rhino0314 2023-08-18 10:03:34
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[新聞] 美麗島民調:空喊下架民進黨 藍白合又怎樣 : 美麗島電子報
08-18 10:03 rhino0314
推 kixer2005: 這口號就空集合啊 誰當正誰當副嘛1F 223.139.113.207 台灣 08/18 10:04
推 puma20055: 滿滿的分贓意圖 選民看了就覺得可憐吶2F 118.167.75.249 台灣 08/18 10:05
推 wingtoya: 下架民進黨的前提是剩餘的兩黨不是爛泥。。。但看起來似乎是3F 14.241.170.16 越南 08/18 10:07
推 hinet0002000: 這就只是綠以外的政治分贓而已5F 163.23.167.7 台灣 08/18 10:07
推 gunng: 與其分贓不均 不如各賺各的6F 42.77.182.16 台灣 08/18 10:07
推 maga0525: 很早就看出來了,選舉鐵票很重要,中間選民更重要,為了總統大位在那想分贓以為必勝,誰投給你呀,昨天還有個有錢人在三隻小豬勒7F 114.36.181.115 台灣 08/18 10:09
推 lostsky93: 這就是我常說的問大家是否想換新車換新房,大家都會說想,但不代表討厭現在開的車住的房……
藍白陣營卻把這邏輯當成大部分人一定要買雙B住帝寶11F 59.120.221.139 台灣 08/18 10:09
→ nepenthes7: 問題是他們想換的是更爛的支那破車16F 114.27.73.28 台灣 08/18 10:11
推 ps1: 意思是選民開始思考民進黨不做 其他兩黨有比較好嗎 去年綠營敗選但票其實沒有投給藍營的17F 114.136.44.227 台灣 08/18 10:12
推 Freecoins: 可以請島主不要挺民進黨嗎,怕爆19F 61.66.151.73 台灣 08/18 10:12
→ ps1: 藍白都親中派的20F 114.136.44.227 台灣 08/18 10:13
推 laoabo: 子嘉已經列出功課 侯郭柯一題一題答就好這篇都寫成這樣 還有人覺得美麗島是綠的?21F 220.136.105.42 台灣 08/18 10:14
→ PePePeace: 你這篇危險23F 125.231.110.41 台灣 08/18 10:15
推 sniperway: 這就是柯粉無法駁斥的一點啊
人家問師傅批評了一堆
那他有什麼高見的時候
柯粉只會跳出來跳針師傅不是執政黨
要不就是民進黨更爛
請問這樣要怎麼說服別人投柯24F 111.82.117.174 台灣 08/18 10:15
推 phoinixa: 柯糞就以為別人都跟他們一樣賭鬼心態啊賭下一個會更好 笑死30F 123.205.228.182 台灣 08/18 10:16
推 enfis: 簡單講,民眾對執政黨不滿,但是在野黨一堆廢物,沒有輪替的動力32F 116.89.140.233 台灣 08/18 10:18
推 q2825842: 看多數柯粉拚命護航柯和高的嘴臉就知道,這群人因為認為他們有機會替換民進黨,所以選民要容忍他們跟民進黨一樣爛甚至更爛的地方,像極了一群邪教徒在勒索整個社會34F 218.173.3.144 台灣 08/18 10:19
※ 編輯: rhino0314 (125.228.52.154 臺灣), 08/18/2023 10:20:35
推 broian: 目前藍綠之外都是一些可能會被當黑道的地方勢力 第三黨去求助那些地方勢力能好到哪去 總之賴超穩39F 49.216.103.23 台灣 08/18 10:21
→ vgil: 地方禮讓沒問題 中央搞藍白合勢必一個要整碗被端走 親民黨都示範過了42F 42.73.66.195 台灣 08/18 10:21
推 enfis: 其實吳子嘉還點出一個很恐怖的點,就是在野黨連端牛肉、吹泡泡都不願意,只想著怎麼合,怎麼政黨輪替,畫個美景的工作都不做44F 116.89.140.233 台灣 08/18 10:21
推 iWatch2: KMTMD就是廢啊懷疑喔47F 122.121.228.44 台灣 08/18 10:22
→ enfis: 只會成天喊著下架民進黨、2024政黨輪替48F 116.89.140.233 台灣 08/18 10:22
→ saimeitetsu: 提不出執政方針,然後一直叫別人下台,就像分官位的鬣狗49F 223.136.78.217 台灣 08/18 10:22
推 uini: 大家就算都想買雙B住帝寶,但藍白不是雙B也51F 1.160.215.73 台灣 08/18 10:23
推 gh34163: 政黨輪替如果是換更爛又超舔中的藍
白,那還是不要輪替比較好52F 223.137.188.138 台灣 08/18 10:23
→ uini: 不是帝寶,那還是老車老房好啊
藍白有哪點可比雙B帝寶?貪污又舔中54F 1.160.215.73 台灣 08/18 10:23
推 akway: 一對一賴清德也不會輸啊 就像有人說的 柯也有吃一點綠票 柯不選就回賴了56F 114.36.99.127 台灣 08/18 10:24
推 peter89000: 戰略失敗的情況不是戰術無法挽回58F 223.138.240.28 台灣 08/18 10:29
推 Seifer601: 島主就大多老人的想法 想要正經的選舉 不能接受綜藝化59F 42.77.26.216 台灣 08/18 10:29
推 photoshark: 我們一起下架民進黨,可是總統我要
當,哈哈61F 203.77.41.17 台灣 08/18 10:29
→ tommy508: 看來,有人認為靠人民主動棄保不實際,要檯面上完成整合才可,那我看懂美麗島民調了64F 202.39.210.113 台灣 08/18 10:33
推 JacqueJones: 陸軍不夠硬,還想下架DPP,慢慢等吧67F 118.166.44.203 台灣 08/18 10:35
→ neoks111: 白蓮教還是專心看阿北抓抓頭 半夜喊眠阿北好可愛68F 42.73.133.180 台灣 08/18 10:38
→ conanhide: 「徐」「巧」看一下70F 118.163.124.163 台灣 08/18 10:39
推 worshipA: 難得認同他 不是說不能政黨輪替 但在野一堆妖魔鬼怪跟白癡是要輪三小71F 114.34.113.170 台灣 08/18 10:43
推 sasaria9527: 就支持政黨輪替但是不代表要換更差的73F 111.71.100.43 台灣 08/18 10:46
推 s6031417: 是說,民眾跟國民兩黨這次的政策牛肉除了那個有毒的九二跟稍微被提起的服貿之外還有什麼嗎75F 27.53.96.195 台灣 08/18 10:46
推 cottontsai: 下架民進黨,然後呢?要叫我們吃其他三佗大便喔?78F 123.194.128.106 台灣 08/18 10:49
推 ken121: 輪也不會輪到你80F 1.162.111.142 台灣 08/18 10:53
→ wirecut: 在党的治理下 吃的飽 睡的好 幹嘛要下架党呢?81F 118.231.193.25 台灣 08/18 11:02
推 SnakeO: 雖然想下架民進黨,可是也要有適當的人上來一個喜歡把自己比喻成雍正皇帝,一個GPT
一個有錢人不知道到底想幹嘛的83F 140.127.249.13 台灣 08/18 11:04
推 kcl0801: 我台北wingman啦 我從沒忘記功德2019跟喜憨島站在一起背刺的事(現在想想 難怪背刺魚跟他關係好 根本背刺師徒)
KMT就是要統不用考慮 CF變來變去變到現在中評社天天捧他 我知道柯韓粉又要說功德也說要親中阿 但是支那人根本不信阿
你站在自己國家的角度判斷不出來時 看看敵人的態度反而更好辨別
再說到放棄台獨 這會讓深綠很失望不否認86F 114.24.205.87 台灣 08/18 11:06
→ kcl0801: 但因為支那同時也壓縮支持ROC的生存空間結果華獨就被蔡撿起來用的風生水起
同時KMT居然也就這麼放棄華獨轉為紅統
說到底大多數台灣人就沒有想當支那人的意願阿 誰知道其他總統候選人也不搶華獨那在不想當支那人的大前提下支持功德是唯一解不是嗎?96F 114.24.205.87 台灣 08/18 11:12
→ deago: 寫得好,下架後換吃屎?正常人都不會這樣103F 60.248.16.91 台灣 08/18 11:24
推 Dazzium: 政黨輪替是為了更美好的社會,能夠有新政治力量解決政治、社會問題
很顯然 藍白根本比綠色還沒能力104F 223.139.204.129 台灣 08/18 11:40
推 QVQ9487: 誰要下架爛貨換爛屎啊108F 182.233.65.19 台灣 08/18 12:10
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