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標題 Re: [討論] 綠粉到底哪裡覺得台灣經濟成功？
時間 Sat Jul 29 18:03:47 2023
作者
標題 Re: [討論] 綠粉到底哪裡覺得台灣經濟成功？
時間 Sat Jul 29 18:03:47 2023
有時候別人的文章要看完
李易安記者在報導者寫的文章非常詳實
有興趣的板友可以看看
https://www.twreporter.org/a/data-reporter-gdp
分析的足夠淺易懂而且全面
GDP為什麼成長 勞動所得與資本所得
前者原因的推論都有提到 也提出了不只一種原因的猜測
當然人永遠可以只看到自己想看到的
※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言：
: 從八卦看到這篇 過來的
: 台灣人均gdp 跟薪資是反的
循此，從GDP的分配面來看，近10年來韓國的經濟生產果實，有愈來愈高的比例分配給了
勞工。
相較之下，台灣的趨勢則非常不同──勞工分配到的比例不但沒有顯著提升，在疫情期間
還明顯縮水。
值得注意的是，疫情期間台灣勞工整體的薪水其實並沒有變少，而分配比例之所以會下降
，主要是因為企業盈餘增加的幅度更高——用白話說，就是台灣企業（和地主及股東）在
疫情期間實在太賺錢了。
，主要是因為企業盈餘增加的幅度更高——用白話說，就是台灣企業（和地主及股東）在
疫情期間實在太賺錢了。
韓國則正好顛倒：疫情期間的受僱報酬比例之所以上升，主要原因並不是加薪，而是因為
企業盈餘成長停滯、甚至減少，才導致勞工分配到的比例看起來變高了。
=> 也就是說 近年的疫情其實沒有讓台灣勞工過得比較慘 只是竹科太強了
某方面而言 上半年的普發6000就是這樣來的 竹科賺的錢比政府預估的多
於是本來能徵收到1000億的稅就實際徵到1500億 (數字非實際數字)
最後就變成全民分紅了
: 台日韓人均目前因為美國貨幣升值導致
: 三國都是3萬多美元人均
: 但真相是
: 台灣薪水只有日韓的一半
: 薪資佔比跟人均gdp比也是最慘的
: 只有一半
: 那人均gdp來說 根本是騙人的把戲
: 貼四張圖表吧
: 虛線是預測未來
: https://i.imgur.com/1J0k3di.jpeg
: https://i.imgur.com/X1hDhl5.jpeg
: https://i.imgur.com/Wl4Ygx9.jpeg
: https://i.imgur.com/ugVIQ78.jpeg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.217.40 (臺灣)
※ 作者: wen17 2023-07-29 18:03:47
※ 文章代碼(AID): #1anEG5Ng (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690625029.A.5EA.html
※ 同主題文章:
07-29 16:12
07-29 16:42
07-29 16:42
07-29 17:37
07-29 17:54
Re: [討論] 綠粉到底哪裡覺得台灣經濟成功？
07-29 18:03
噓 : 老話一句 扣完稅沒1F 1.162.88.42 台灣 07/29 18:04
推 : 這幾年園區企業營餘真的很猛2F 114.137.133.172 台灣 07/29 18:09
→ : 低端高學歷柯糞哪懂這些啦3F 114.25.195.141 台灣 07/29 18:11
推 : 可是竹科不是都民眾黨的4F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:12
我對高學歷柯粉的評價是 凡爾賽宮的底層所以相對剝奪感非常重 那是他真實的感受
人很多時候不會去討論憑什麼人家努力三代犧牲享受的得來的成果
然後現在你看到第四代開始爽了
我20年就要比這個第四代來的爽 否則就是不公平啦 因為我比他努力啊
有時候認真去分析很殘忍 如果說尊重財富自由運用
那人家繼承來的財產怎麼用人家的事啊
如果要談莫忘世上苦人多 我說真的啦 怎樣都輪不到你竹科工程師談自己是苦人
就凡爾賽宮的底層 眼中所見每個都比自己富有比自己悠閒 當然剝奪感很重
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:17:35
推 : 理性討論 台灣應對疫情的確做的很好了 柯粉不要意氣用事胡亂批評5F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:14
推 : 現在還有南科也起來了7F 36.234.203.106 台灣 07/29 18:14
→ : 企業賺不賺錢根本跟應對疫情沒關係8F 49.158.149.88 台灣 07/29 18:15
多少有關係 你要是搞到整年竹科都要WFH 我覺得可能沒辦法這麼傳台灣能不lock down還壓很久 說實在DPP規劃絕對算有功勞吧
情勒醫生也要看情勒到的成果有沒有用 穿太空裝去和平醫院擺拍也是一種情勒
就沒用
→ : 經濟和外交是蔡政府的強項 柯文哲還是先搞懂中等收入陷阱再說吧
應對疫情好壞沒影響？ 你沒看到中國應對疫情的方式死了多少企業？9F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:15
應對疫情好壞沒影響？ 你沒看到中國應對疫情的方式死了多少企業？9F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:15
→ : 那最近為什麼華碩裁員13F 49.158.149.88 台灣 07/29 18:17
推 : 你說呢 作業自己寫14F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:19
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:21:29推 : 不是大多裁中國的？15F 36.234.203.106 台灣 07/29 18:20
推 : 就只可能是營收下降啊……16F 49.158.149.88 台灣 07/29 18:21
推 : 理性討論? 藍白粉就是認為DPP在疫情時做得超爛，爛到他們氣死了17F 114.39.20.85 台灣 07/29 18:21
推 : 疫情全世界一堆工廠停工最好沒差19F 114.137.5.59 台灣 07/29 18:26
推 : 台灣疫苗也沒比別國先到 不用吹啦
其他就是靠台灣人自律戴口罩
歐美就不愛戴才炸開20F 49.158.149.88 台灣 07/29 18:28
Yes 台灣人愛戴口罩當然是重點 但如果只是這樣其他就是靠台灣人自律戴口罩
歐美就不愛戴才炸開20F 49.158.149.88 台灣 07/29 18:28
你沒法解釋南韓日本新加坡都比台灣早爆
疫苗是沒早到 但台灣甚至做到了在疫情開始全面炸裂的時候
台灣人在吵的時候是有沒有第三針可以打 而不是沒有有疫苗 或者有沒有完整接踵(2針)
也許這不是完美的 但絕對遠遠超過及格水準線
→ : 還是繼續極端M型化社會啊23F 118.170.208.163 台灣 07/29 18:30
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:34:26→ : 你這篇文章不都說勞工領得變少了嗎24F 223.137.138.60 台灣 07/29 18:34
比例變少 vs 實質變少 傻傻搞不清楚韓國吃個均貧卡讓貧富差異降低 你真想要?
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:35:23
噓 : 你看長期趨勢韓國的受雇報酬比都比台25F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:35
→ : 台灣人是怕死26F 114.25.195.141 台灣 07/29 18:35
→ : 灣高 你覺得是甚麼原因?
難道韓國一直企業盈餘很爛?
台灣是整體變多 但是都被企業拿走好嘛27F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:35
難道韓國一直企業盈餘很爛?
台灣是整體變多 但是都被企業拿走好嘛27F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:35
→ : 竹科是有多少人 台灣勞工有多少人 民進黨的lock政策根本也錯誤連篇 執行的人是同一批 不會別的政黨就問題很多30F 223.137.138.60 台灣 07/29 18:35
→ : 一直以來的趨勢都是這樣企業越拿越多你既然有看那個報導你應該知道趨勢吧33F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:35
well yes 但如果真要談 這鍋KMT的啊文章也談了貧富差距最大的時候就2008過後 08不是馬英九的鍋
但恢復得慢鍋子扣馬頭上沒問題
老話一句 可以改進的肯定有 但你說做得很爛 我也就呵呵
實際做事就知道 理想很豐滿 現實很骨感
我爸退休回老家想要帶動當地農業 也是一堆人講不聽
明明就有更好的施肥方法 產量好 汙染低 也沒比較貴 就是不想學
人就這樣的 政府也是人組成的 光是能緩慢的修正變化的變化率 就謝天謝地了
是變化的變化率 不是變化率
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:42:03
推 : 貧富差距本來就不是問題，勞工領的比例少社會不會不好
這是左派創造的假議題不值得去討論35F 114.137.5.59 台灣 07/29 18:39
這是左派創造的假議題不值得去討論35F 114.137.5.59 台灣 07/29 18:39
噓 : 笑死你知道美國跟日本受僱報酬比例都高於50 原來美國日本是左派社會38F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:39
我知道啊 但人家有本錢當消費型社會我就問你一句 台灣有本錢嗎
人家敢入超 台灣能嗎?
→ : 勞工生活有變好就好沒事去鬥爭企業賺太多腦袋有洞
美日中下階層過的比台灣差很多啊假議題40F 114.137.5.59 台灣 07/29 18:40
美日中下階層過的比台灣差很多啊假議題40F 114.137.5.59 台灣 07/29 18:40
→ : 你知道為啥政府要搞一堆補貼政策嘛
就是確實人民生活得不好才需要補貼43F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:41
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:43:54就是確實人民生活得不好才需要補貼43F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:41
→ : 就是因為生活壓力負擔變重產生民怨45F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:42
推 : 那些是爛政策鼓勵不努力的人46F 114.137.5.59 台灣 07/29 18:42
推 : 柯文哲底下的白衛兵太可怕了 鬥地主 鬥資產階級 台灣版的文化大革命47F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:42
→ : 如果大家都過得爽還需要政府一直撒錢49F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:42
大哥 這是Covid耶 1945之後世界最大的災難受損失是一定的 我爭論的就是DPP政府已將損失降低到一個非常低的等級
難道你真覺得要毫無損失才是及格?
那你可能要去找玄天上帝比較快
推 : 不是阿是綠的說柯都是低學歷的50F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:43
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:45:40→ : 柯文哲學偶像毛澤東學得很徹底 開始做柯語錄 然後洗腦年輕人 搞偶像崇拜 你看這不就在開演唱會了51F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:44
噓 : 每次都說台灣的PPP這麼高沒本錢入超?54F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:45
推 : 怎麼有人這麼氣急敗壞==55F 36.234.203.106 台灣 07/29 18:45
推 : 其實當初也民進黨偏左時也是這樣說是綠共把人家打成共產黨就是這樣有趣56F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:47
→ : 怎麼你以為民進黨撒錢只是在COVID後??58F 180.217.47.57 台灣 07/29 18:48
全國性大撒的確在疫情後 至於你說本來就有有的沒的補助啥的這台灣一直以來都有
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:49:58
→ : 另外中共原禁止偶像崇拜跟無神論
這點還是要知道一下59F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:49
這點還是要知道一下59F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:49
推 : 可能是憤青吧！千錯萬錯都是別人的錯笑死61F 39.14.72.206 台灣 07/29 18:50
推 : 中共是只能崇拜習近平吧 別說你不知道63F 118.161.104.21 台灣 07/29 18:51
→ : 那是現在毛澤東不搞這套後世還背叛毛澤東讓他裝起來讓大家崇拜
大辱人都說習一直要學毛結果都學壞的64F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:53
大辱人都說習一直要學毛結果都學壞的64F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:53
→ : 台灣勞工疫情期間領的變多 這什麼笑話
不如直說台灣為了竹科犧牲其他產業的人如果你所謂lock是為了竹科生產 那現在35%是天花板不是剛好而已67F 223.137.138.60 台灣 07/29 18:56
同樣是lock 竹科勞工與服務業勞工都會受影響不如直說台灣為了竹科犧牲其他產業的人如果你所謂lock是為了竹科生產 那現在35%是天花板不是剛好而已67F 223.137.138.60 台灣 07/29 18:56
而服務業受到的影響遠比竹科大 因為一個一個是能混合WFH 一個沒上班沒產值
但台灣因為站對邊的影響 竹科受到的好處遠比竹科因為輕微lockdown的損失小
沒有人在講勞工疫情期間領的變多 然後犧牲也是很奇怪
不是A損失小甚至爽賺 B損失大 就一定是B犧牲給A耶
整天玩0和遊戲 真的很中國人思維 或者說樸素共產黨思維
就是你賺就是我虧 所以我沒賺錢就是你偷走我的錢
說實話這樣溝通的話成本太高了 我累了
→ : 兩兆雙星都失敗了其實不是犧牲
只是新陳代謝自然淘汰罷了
所以我一直覺得政府不應該齊頭式補助增加71F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:57
只是新陳代謝自然淘汰罷了
所以我一直覺得政府不應該齊頭式補助增加71F 1.170.177.78 台灣 07/29 18:57
推 : 不是犧牲，而是疫情那些產業一定會慘，你竹科好不好也跟這東西無關，爛的人執政或選錯邊就是那些內需產業慘74F 36.234.203.106 台灣 07/29 18:59
→ : 通膨因為把爛的去掉才有後面新興產業77F 1.170.177.78 台灣 07/29 19:00
→ : 台灣的製造產業也是慘，然後像馬時代那樣惡性循環78F 36.234.203.106 台灣 07/29 19:00
推 : 不要跟柯粉爭論，讓他們自生自滅80F 61.228.205.16 台灣 07/29 19:00
推 : 在柯粉眼中 補助就是錯的 那還吵啥要長照81F 27.51.128.163 台灣 07/29 19:03
→ : 怎麼會沒差 你多鎖人家一年 你有補錢給這些慘業嗎83F 223.137.138.60 台灣 07/29 19:04
別人的鎖: 一年多禁止工作或就醫等等必要之外的外出 甚至禁止聚會台灣的鎖: 3個月的禁止內用 外出要戴口罩
某些人: 台灣比別人多鎖一年
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 19:09:08
推 : 這其實是政府的問題他要能洞悉發展的產業根要淘汰的產業作補助而不是全部85F 1.170.177.78 台灣 07/29 19:06
→ : 不要跟媽寶爭論，讓他們回家媽媽十元87F 61.228.205.16 台灣 07/29 19:06
→ : 上次兩兆雙星的失敗可能讓他們怕了
因而才想說大家都補一點算了自然淘汰88F 1.170.177.78 台灣 07/29 19:06
因而才想說大家都補一點算了自然淘汰88F 1.170.177.78 台灣 07/29 19:06
→ : 奶嘴沒送上柯粉的嘴就開始罵罵號90F 61.228.205.16 台灣 07/29 19:07
噓 : https://i.imgur.com/yXNV1dy.jpg
真的做的很好人民有感那為什麼綠圾蟑螂看到這張圖反應都是急著悲憤反駁呢？應該大家看到都會覺得哇小英執政七年真的如其所說的大家都過的很好啊？會嘴的應該是少數魯空才對吧？哪個哥布林可以為大家解惑一下？應該狂貼這張來幫民進黨助選拉票的不是嗎？91F 111.248.33.125 台灣 07/29 19:07
真的做的很好人民有感那為什麼綠圾蟑螂看到這張圖反應都是急著悲憤反駁呢？應該大家看到都會覺得哇小英執政七年真的如其所說的大家都過的很好啊？會嘴的應該是少數魯空才對吧？哪個哥布林可以為大家解惑一下？應該狂貼這張來幫民進黨助選拉票的不是嗎？91F 111.248.33.125 台灣 07/29 19:07
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yXNV1dy.jpg)
→ : 媽寶柯粉，讓蔡英文餵柯粉奶嘴99F 61.228.205.16 台灣 07/29 19:08
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 19:11:46→ : 柯粉又在罵罵號啦～佩琪快來餵奶！100F 61.228.205.16 台灣 07/29 19:10
推 : 補充一點 其實以台灣股民的數量來看，企業賺錢其實很多勞工也會賺到更多錢，所以也許收入的差距會更少一點101F 1.175.191.36 台灣 07/29 19:28
→ : 國進民退104F 36.230.10.219 台灣 07/29 19:35
推 : 2020/2021沒有爆之前內需多賺了兩年好嗎？還是你們柯粉沒錢在島內玩？105F 223.141.236.138 台灣 07/29 20:24
推 : 辛苦你用心講解107F 101.12.53.170 台灣 07/29 20:31
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