回看板
Disp BBS
作者 erspicu (.)
標題 Re: [新聞] 北流付款爭議 北市府、柯陣營再交鋒
時間 Sat Jul 22 20:27:18 2023

※ 引述《erspicu (.)》之銘言：
: 噓 skynate: 別再鬼扯了好嗎，先給45億，再追加給15   223.141.241.110 07/22 16:57
: → skynate: 億，同時跟你說要在這額度完成，結果等   223.141.241.110 07/22 16:57
: → skynate: 開幕後柯市府又生出這筆1.9億....然後怪  223.141.241.110 07/22 16:57
: → skynate: 中央不給...護航得下去真的信仰十足      223.141.241.110 07/22 16:57
: → skynate: 你去對比一下高雄怎麼做的，高雄自己編   223.141.241.110 07/22 16:58
: → skynate: 預算補足耶，人家同黨的也沒去硬凹中央   223.141.241.110 07/22 16:58
: → skynate: 還在那邊1.2選項，明明高雄市政府示範第  223.141.241.110 07/22 16:58
: → skynate: 三選項了                               223.141.241.110 07/22 16:58

1.x億元的預算甚至10.x億元的預算 對台北來說根本就是小菜一盤

但這個建設項目就是中央推動的 當初的默契就是中央買單

如果中央願意買單 那地方出錢幹啥? 不是出不起錢 而是程序正義問題

按照阿北的想法肯定是 能省則省 中央暫時沒辦法付給 可能預算上有困難

市府依照協助的立場 就先代墊 以後等中央還回

換個平行世界 如果當初是柯p沒跟中央爭取 直接把1.x億元吞下去付給廠商

肯定還是有人靠邀官商勾結 或是啥這筆錢怎麼會是地方政府出 柯p浪費公帑之類的

幹嘛打腫臉充胖子 當自己錢很多?

其實重點是 到底當初中央跟地方是怎麼協調的? 並沒有一定要全額給中央買單

即使這個建設項目是中央推動的項目 但雙方只要當初在合約上或是會議上講清楚說明白

一切都好辦 好比說當初說好中央給付哪些款項地方給付哪些款項


或是說好不足部分 地方政府協助負擔 黑紙白字把契約寫好 照規則來就好

那這種誤會上的爭議 我是寧可相信柯p拉

中間雙邊一定有某些會議把默契或是共識先講好 所以柯p才會選擇先代墊等中央還回

不然按照正常邏輯 1.x億元也不是啥大錢 當初雙邊說好 付個零額是有啥了不起的?

何必現在每個月多付利息? 又不是頭腦壞起...


至於高雄 說真的陳其邁跟中央關係好 好處理事情 這點客觀來說 是真實的

就中央已經不打算給預算了 直接說明白 地方政府也知道中央的意思後一切都好處理

最怕就是那種好像地方首長跟中央部長雙邊私下或是啥會議討論 好像有某些具體共識

但其實是給地方的敷衍客套話


(中央心中os是 你地方還是就乖乖吞下去吧  以後說願意付只拖延戰術

以後的事情以後再說 柯p心中的os是 中央說願意以後給付 那我就先代墊協助)

事情就這樣產生了

再說一次 1.x億元 對台北來說就不是啥大錢 中央真的不願意付

大不了地方幫忙承擔給付就好 高雄能做到 台北也能做到 問題是


如果當初就是中央釋放的訊息造成地方誤會或是時空背景不同之術造成的問題


那說真的中央才是要為這個問題出來說明負責
















--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.104.19 (臺灣)
※ 作者: erspicu 2023-07-22 20:27:18
※ 文章代碼(AID): #1akyie-l (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690028840.A.FAF.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 北流付款爭議 北市府、柯陣營再交鋒
07-22 14:52 erspicu
Re: [新聞] 北流付款爭議 北市府、柯陣營再交鋒
07-22 20:27 erspicu
噓 typered: 60億為限，到底是哪個字看不懂？笑死1F 101.12.40.180 台灣 07/22 20:28
如果當初協定契約是60億元為限 那就是柯P的問題
那也很奇怪 怎麼還會有啥7月11日文化部才正式回函表態不願支付款項
這事情? 不是應該在第一時間告知 中央不再給付直接回函才對
這中間到底是誰的問題?
→ timeriver235: 吸很大喔2F 101.12.30.73 台灣 07/22 20:28
噓 win8719: 60億為限 信徒活在自己的世界嗎
你還敢說程序正義我服了3F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:29
推 onedayoneman: 塔綠班寧可你不要做，end5F 111.82.241.142 台灣 07/22 20:30
噓 lavarslaker: 連預算都沒編 現在叫人付 不用裝了6F 49.216.174.81 台灣 07/22 20:30
噓 wawaking1: 這是師父跟你說的還是你自己想的？你在墊高自己嗎？7F 1.168.6.246 台灣 07/22 20:30
推 chong17: 台北遠比高雄有錢，高雄肯自己付，台北不行？9F 116.89.133.147 台灣 07/22 20:30
噓 loveran: 然後柯就雙手一攤 預算沒編 丟給蔣 說中央不付北市付11F 49.216.43.28 台灣 07/22 20:30
推 allpass1983: 我是希望中央可以拿出智菡說的7月多才回函這件事打臉，中間經過一年，如果你打不了臉，衍生利息就是中央回函怠惰的鍋啦！13F 175.181.115.106 台灣 07/22 20:30
推 kyn128: 願意買單不代表開給你空白支票 難懂？17F 101.136.122.203 台灣 07/22 20:30
推 joexnozomi: 好好看字好嗎18F 42.0.74.115 台灣 07/22 20:31
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:33:30
→ allpass1983: 11樓，你都還沒等中央回函不確定這筆到底要不要付，就先編預算了喔？19F 175.181.115.106 台灣 07/22 20:31
→ CyBw: 60億上限，是當60底線嗎21F 1.173.217.99 台灣 07/22 20:32
→ chong17: 這部分柯文哲沒有交接給蔣萬安，真的有夠爛22F 116.89.133.147 台灣 07/22 20:32
噓 wawaking1: 「北流1.9億工程款尚未支付」師父哪來的「代墊」一直代墊代墊是在公三小？24F 1.168.6.246 台灣 07/22 20:32
推 skullno2: 跟綠共政府講什麼正義 都只吃糖衣了26F 27.242.105.229 台灣 07/22 20:33
→ ucs1: 唉 再扯27F 49.216.166.53 台灣 07/22 20:35
→ banmi: 還沒找到錢就先花,去看看哪個公務員敢這樣?28F 122.117.219.42 台灣 07/22 20:35
噓 loveran: 預算不編  錢從哪來 2018早說不再多給29F 49.216.43.28 台灣 07/22 20:35
推 powernba: 我是不信連這種事都不會交接。北市府現在不想付這筆錢，又剛好可以藉由這件事打擊柯。中央也看出來，也順便演這一齣戲。30F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:36
上面有人補充時序
然後
https://i.imgur.com/gL4DycP.jpg
[圖]
110/7 台北市發函
110/9 文化部要求補充說明
111/8 北市府也再給了調解結果
然後就沒有然後了
: 4.中央回覆"說了不給了"
112/7 才說不給了，因為都是北市府的錯
沒關係都是北市府的錯也沒關係
蔣市府112/2、112/6 都有問文化部要不要給
又是已讀不回

如果60億元是白紙黑字的契約內容 文化部應該在110.7月直接說明不再給付
地方政府也好處理事情 110.7月的事情拖到112.7月 這是怎樣?
推 s81048112: 噁爛柯P有代墊的話 章萬安才不會該
根本就沒付錢 柯糞以為有付????34F 150.116.130.119 台灣 07/22 20:38
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:39:56
→ win8719: 我快要笑死
協議都說60億上限了
你的原則就是要先出了
因為中央根本沒有給你這筆錢
跟多久後回覆有屁關係36F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:41
→ banmi: 都有白紙黑字了,還要再去問又是怎樣??41F 122.117.219.42 台灣 07/22 20:42
這60億元為上限的契約黑紙白字拿出來 時間點列出來
給大家看看 如果這個60億元為上限是事後馬後炮 又另外一回事情了
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:43:54
→ win8719: 就算不回覆你也要付~因為協議就60上限
你根本沒有東西說中央會付錢
程序正義都不看協議的嗎笑死
程序正義不知道要追加預算要先通知對方對方答應才能開工嗎42F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:43
這60億元為上限的契約黑紙白字拿出來 時間點列出來
給大家看看 如果這個60億元為上限是事後馬後炮 又另外一回事情了
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:44:33
→ win8719: 2018年追加預算的協議啦
笑死
還有SOP程序正義是~你要多這筆錢要先給出錢方同意才能開工47F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:44
→ banmi: 要調公文喔? 文化部跟北市府應該都有吧??51F 122.117.219.42 台灣 07/22 20:45
→ win8719: 你內文還可以打程序正義笑死
你看柯CF不敢反駁這份公文叫台北市出錢就知道了啦52F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:45
有公文證據就列出來啊 如果有 文化部大可拿著契約 直接回覆不願意給付
何必又來一齣

https://i.imgur.com/gL4DycP.jpg
110/7 台北市發函
110/9 文化部要求補充說明
111/8 北市府也再給了調解結果
然後就沒有然後了
: 4.中央回覆"說了不給了"
112/7 才說不給了，因為都是北市府的錯
沒關係都是北市府的錯也沒關係
蔣市府112/2、112/6 都有問文化部要不要給
又是已讀不回

整整回覆拖了一年?
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:49:05
→ banmi: 程序正義不會是先花錢再找錢啦....55F 122.117.219.42 台灣 07/22 20:46
→ powernba: 我猜過兩天會開始講柯p應該要未雨綢繆先幫下屆市府編預算付這筆錢56F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:46
推 btoco: 廠商都開始請款和滋生利息了，公務員沒有動作，你當主計都在吃素？阿北騙騙沒有和公務員交手的就好了啦，會搞得需要和中央協議還不叫做有行政瑕疵啊58F 219.71.22.83 台灣 07/22 20:47
→ powernba: 那照上面的講北基地當初就不應該先蓋，先跟政府喬到錢再蓋，然後到時候再被打怎麼不先蓋一部分62F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:48
→ win8719: 都說了阿~根本不需要回覆
到底回不回復關台北市政府啥事
因為預算就事60億上限
不管他要不要回覆你都要先把多的錢付掉因為你根本沒理由去申請
人家不給你事應該的
笑死65F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:50
推 powernba: 我不知道文化部會怎麼解釋拖一年才回覆(?)72F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:51
→ win8719: 不需要解釋阿
解釋幹嗎?
我就協議上說60億上限了74F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:51
→ banmi: 啊都回覆過一次不給了,還要再問幾次??77F 122.117.219.42 台灣 07/22 20:51
→ win8719: 我要解釋啥?
他到底需要解釋啥
他到底有啥理由敘要給嗎78F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:51
不給就不給阿 又要地方政府補充說明啥? 直接按照契約回拒啊
1.X億元 對台北地方政府來說又不是大錢
→ powernba: 你幹嘛幫文化部解釋(?)81F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:52
→ win8719: 他就不用解釋阿82F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:52
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:53:46
→ win8719: 協議就是60億上限阿
看不懂嗎?
還是你買東西合約當透明的83F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:52
→ banmi: 正常的情況,A單位行文B單位,B單位也回覆了那A單位會隔一段時間又行文問一樣的問題?86F 122.117.219.42 台灣 07/22 20:53
→ win8719: 你本來就要先付阿~88F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:54
→ powernba: 整個流程拖這麼久，這十年間原物料都漲這麼多，會想協商很正常吧，給個解釋不為過吧89F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:54
→ win8719: 因為這筆錢原本就是不會出現的阿
2018年追加的啦
還再過10年
你們事不是沒出過社會做過事啊
別人沒答應的事你應要做多出來的錢你要先付不是常識嗎
人家要不要幫你貼是另一回事92F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:54
不貼就不貼阿 110/7月的事情拖到112/7月是怎樣 早說不幫貼
這事情不就好解決? 就假設有說上限60億元 也不代表沒有凹看看的空間
人家會問 就是看還能不能爭取一些上限 如果沒這打算110/7年就該明文回拒拉
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 20:58:58
→ powernba: 出社會也有教我怎麼裝死阿99F 49.216.29.132 台灣 07/22 20:56
→ win8719: 裝死?裝死被抓出來就你的鍋
因為這是簽好的協議100F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:57
推 s81048112: 柯粉：知道不會給了 也是柯粉：快給錢102F 150.116.130.119 台灣 07/22 20:59
→ win8719: 你不用假設啦
你用你正常做是邏輯來談就好啦
你抓啥不回覆都沒用啦音為上限就60億啦這筆錢就是你該先出~爾不是等回覆啦103F 114.44.34.146 台灣 07/22 20:59
我跟你說拉 當初柯P先出 照樣被罵拉 然後就算有上限60億前提
嘗試爭取拉高預算上限也是正常的事情 這件事情中央也脫離不開責任
110/7月的事情拖到112/7月回覆 怎樣就還是有理虧的問題在
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 21:04:12
推 powernba: 所以追著現在的柯文哲可以拿到錢? 不是現在的北市府該煩惱?107F 49.216.29.132 台灣 07/22 21:02
→ win8719: 不管有沒有回覆你都要先出啦109F 114.44.34.146 台灣 07/22 21:04
現在最好方式就是 獎萬安就把這筆付一付 說真的有凹到1.X億輔助 省很多
沒凹到 了不起是虧了一點利息 投資報酬率算非常高 又不是啥大事情
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 21:06:51
→ win8719: 你放這生利息就是你不對啦
不管你在公司在上社會上都是這樣做的啦協議不是立的啦
你第一步就是要遵守協議60億上限多的你先出
在去要看看可不可以補回來
這才叫程序正義啦
不是你一個公文就可以擺爛啦110F 114.44.34.146 台灣 07/22 21:04
那這件事情 當初市議會議員會不知道 不分藍綠議員
大家心態還不是都覺得能凹看看就凹看看中央輔助?
有凹到功勞一件 沒凹到就怪柯P被賺利息? 大家心態都一樣拉
小事情 選舉前放大在那邊看 當初直接吞下去給付 說不定還被罵得更慘
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 21:12:31
推 win8719: 因為他沒去編預算啦
不要東扯西扯啦
這條柯文哲一定跑不掉啦
你扯誰都沒用啦118F 114.44.34.146 台灣 07/22 21:13
→ proletariat: 就算中央要補助市府還是要先編預算啦122F 36.228.33.63 台灣 07/22 21:14
→ win8719: 你現在的回法部就想扯一個人下來墊背
幫柯CF背鍋123F 114.44.34.146 台灣 07/22 21:14
地方直接付掉 不就更難有跟中央爭取空間?
大家都抱持著希望有更好的可能性爭取到更高上限 現在才來怪一點利息的問題?
這不就是馬後炮?
※ 編輯: erspicu (106.64.104.19 臺灣), 07/22/2023 21:16:50
推 powernba: 那要看怎麼回，當年徐耀昌上任之後也是靠腰前任劉政鴻怎麼都沒錢，劉政鴻也是回別沒本事找錢就在那邊罵我125F 49.216.29.132 台灣 07/22 21:18
噓 laurence: 好了啦 中了相信我之術還出來講一堆128F 36.224.167.53 台灣 07/22 21:24
→ proletariat: 合約甲方是誰?乙方只會找甲方付錢129F 36.228.33.63 台灣 07/22 21:24
→ win8719: 地方要先直接付掉啦~在去申請這筆錢啦
正確做事是這樣啦
跟馬後炮有啥關係
別東扯西扯啦130F 114.44.34.146 台灣 07/22 21:29

--
作者 erspicu 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄