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作者 wfelix (清雲)
標題 Re: [討論] 少康決定“打柯”這步棋對不對？
時間 Thu Jun 15 15:27:42 2023

: 推 indium111: 美麗島民調，柯文哲在中立不看黨的這    223.138.160.22 06/15 11:27
: → indium111: 塊只有拿到25%而已                     223.138.160.22 06/15 11:27
: → indium111: 為什麼總是有人覺得所有中間選民都是    223.138.160.22 06/15 11:29
: → indium111: 支持柯文哲的？                        223.138.160.22 06/15 11:29
很簡單啊

2020政黨票
DPP    34%  KMT  33.4%
雙方基本盤差不多
其他的32%

但是 總統票
小英  57.1%  韓導 38.6%
只看新北
小英  56.5%  韓導 38.9%
可以看到新北跟全國架構高度重疊
所以用新北的結果來反推全國總合是絕對可以的

那來看看新北的結果 這等於是200萬人的大型民調
2018
騙神  42.8%  侯侯  57.1%
2020
小英  56.5%  韓導 38.9%
2022
黑龍 37.58%  侯侯62.42%

也就是這32%中 有20%左右沒啥特定顏色喜好
其餘10%大概藍綠各半
因此 PK時 藍綠基本盤會是38%左右
有20出頭%會在藍綠間擺盪,那這些票是什麼票?
這些票會是看顏色投票的嗎?肯定不是吧!
看顏色投票哪會這麼快就來個大擺盪?

而柯的民調一直有20%以上
代表他就是幾乎將擺盪票拿走八成以上
否則他的民調不會那麼高
雖然不知道是民調虛胖還是真的這麼多支持度

然而就現有資訊來看,以相對準確的 美麗島判斷

賴35.4 柯25.5 侯22.6
換算成100% 賴 41.65%  柯30.00%  侯26.59%

這是啥結果?
侯侯拿不滿藍營基本盤33% 只拿到八成 所以比基本盤少了6%多

柯除了吃走這6%多 還吞掉偏藍的5%
又幾乎吞滿20%的搖擺票 他才有30%
賴神大致上是 拿走 34%基本+5%偏綠+3%搖擺而已


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣)
※ 作者: wfelix 2023-06-15 15:27:42
※ 文章代碼(AID): #1aYhrn83 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1686814065.A.203.html
※ 同主題文章:
[討論] 少康決定“打柯”這步棋對不對？
06-14 22:28 lawyer94
… ×10
Re: [討論] 少康決定“打柯”這步棋對不對？
06-15 11:54 moshenisshit
Re: [討論] 少康決定“打柯”這步棋對不對？
06-15 12:29 breathair
Re: [討論] 少康決定“打柯”這步棋對不對？
06-15 12:48 winall
Re: [討論] 少康決定“打柯”這步棋對不對？
06-15 15:27 wfelix
→ indium111: 國民兩黨以外的政黨光譜可以從紅統的新黨到極獨的建國黨，可以從反同的安定力量到支持同婚的社民黨....立場五花八門，柯文哲要怎麼包牌？1F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:32
→ wfelix: 那些就在偏藍偏綠的10%了
例如紅統的 不會擺盪到小英
基進黨的也不會投給老K
真正會在藍綠之間搖擺的 很少會是這些極端政黨的支持者5F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:33
推 chyichyi23: 每次選舉的時空環境背景都不盡相同10F 203.69.57.37 台灣 06/15 15:36
→ wfelix: 2020 絕大多數是跑去時力和民眾黨了11F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:36
→ chyichyi23: 這樣比較其實也不見得客觀12F 203.69.57.37 台灣 06/15 15:36
推 indium111: 時代力量裡面也有各種理念的分歧13F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:36
推 Nobita: 柯黨現在的支持度 主要就是2020政黨票的14F 118.160.146.18 台灣 06/15 15:37
→ wfelix: 我知道 但他們總統或地方首長投給誰15F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:37
→ Nobita: 民眾黨+時力大部分 另外藍綠各一小塊組成16F 118.160.146.18 台灣 06/15 15:37
→ indium111: 其實認同柯文哲的就TMD那10%17F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:37
→ wfelix: 比較不受顏色左右 可以這次投藍下次投綠18F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:38
→ indium111: 這是最明確表態的19F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:38
→ wfelix: 有顏色傾向的選民很難做到這件事情
而柯文哲目前民調的支持者 就剛好是TPP成20F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:39
→ indium111: 另外其實韓導在中間選民也是有票的，這點是很容易被忽略的22F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:40
→ wfelix: 立前 原本就可投藍也可投綠的選民24F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:40
→ indium111: 韓導在中間選民的支持度是偏低，但不是025F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:40
→ wfelix: 2018的韓導有 2020就幾乎沒有了27F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:41
→ indium111: 把之前的美麗島或TVBS的民調拿出來看28F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:41
→ wfelix: 韓導只拿到33%之外的5% 那本來就是偏藍色29F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:41
→ indium111: 就知道了，韓導在中間選民這塊不是030F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:41
→ Aggro: 2020的韓敗因反而是中間都被嚇跑了31F 111.254.65.84 台灣 06/15 15:42
推 herboy: 算這種是對的，以前黃國昌就侃侃而談過第三勢力的票是藍海，柯文哲確實有基礎32F 42.72.176.156 台灣 06/15 15:42
→ wfelix: 會在兩方搖擺的票 韓幾乎是0票34F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:42
→ herboy: 反正王八綠豆都湊一起，場面才會精彩35F 42.72.176.156 台灣 06/15 15:42
→ wfelix: 韓在KMT政黨票之外只拿5%36F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:43
推 hanslins: 今年韓出來一樣就是跟20年一樣，韓已經毫無中間票了37F 59.115.189.161 台灣 06/15 15:43
→ wfelix: 但KMT在政黨票之外本來就有5%左右的偏藍票39F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:43
→ Aggro: 那5%搞不好還要算成不太爽蔡的40F 111.254.65.84 台灣 06/15 15:44
→ indium111: 就像年輕人這塊，柯文哲差不多35~40%而已，其他六成不是支持柯文哲的，但柯粉很容易認為所有年輕人都支持柯文哲41F 223.138.160.22 台灣 06/15 15:44
→ wfelix: DPP和KMT在年輕人這邊也不是0
怎麼可能都是柯?
但可投藍可投綠的人就是那麼少
有些人就是只投藍 有些人就是只投綠
兩者基本盤都有3成45F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:50
推 hanslins: 投票行為很難改變的，這跟家庭與成長環境很有影響，所以年輕票怎麼可能全給柯？50F 59.115.189.161 台灣 06/15 15:53
→ wfelix: 所以柯不把能在藍綠間遊走的選民包走八成他哪來現在的支持度?53F 59.120.72.111 台灣 06/15 15:53
推 Nobita: 柯在藍綠各挖了一塊走啦
可能有長年投藍 但只是反綠的 反過來也有有第三選擇時就跑了
但你分析選票 就會把他歸納成藍票
其實根本不鐵 單純只是反綠而已55F 118.160.146.18 台灣 06/15 16:06
→ wfelix: 所以我拿政黨票當基本盤60F 59.120.72.111 台灣 06/15 16:09
→ Nobita: 至於原po提的20%游離 沒算到這批人喔61F 118.160.146.18 台灣 06/15 16:10
→ wfelix: 有那麼多選擇還要投KMT的才算夠鐵62F 59.120.72.111 台灣 06/15 16:10
→ Nobita: 20%游離 可以投馬投蔡 政黨輪替由他們決定當然也可已轉投柯63F 118.160.146.18 台灣 06/15 16:10
→ wfelix: 反藍反綠的我算到 政黨票之外的10%
這些反藍反綠的政,黨票沒投大藍綠65F 59.120.72.111 台灣 06/15 16:11
→ Nobita: 政黨票投kmt 跟市長棄仁保安 不衝突喔67F 118.160.146.18 台灣 06/15 16:12
→ wfelix: 但藍綠PK時 只會投大藍綠68F 59.120.72.111 台灣 06/15 16:12
→ Nobita: 議員照樣可以投kmt的 kmt竹市議員沒崩盤喔我的解釋是柯的(民調)在藍綠各挖了一塊走但能不能反映在政黨票上 轉換率不會過90%若柯維持第二到投票當天 且沒有大規模棄保柯的票還是會稍大於他的政黨票69F 118.160.146.18 台灣 06/15 16:12
→ wfelix: 柯的票一定大於政黨票 因為還有時力那塊74F 59.120.72.111 台灣 06/15 16:19

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