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標題 Re: [爆卦] 建商槓桿負債9成，台版恆大成形
時間 Sun Jun 2 01:09:40 2024
標題 Re: [爆卦] 建商槓桿負債9成，台版恆大成形
時間 Sun Jun 2 01:09:40 2024
※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 興富發負債率
: 維持在70～80%已經快20年了
: 怎麼你以為今天才高的？
: 2020年還跑到80.2%勒啦
: 現在還是最近幾年相對低點
: 還有什麼叫恆大？
: 恆大事件爆發主因是
: 一筆6億多的美元債
: 延期支付到付不出來
: 才發現帳上整個空空如也
: 根本沒現金了
: 原來錢早被挪光光了
: 恆大是因為負債比高炸的？
: 根本不是
: 而是整個財報都是假的
: 數字都現編的
: 整個監管形同虛設
: 財報根本廢紙
: 竹竿裝菜刀
: 就是在講你這篇
: ※ 引述《enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)》之銘言：
: : 轉載自臉書，這表格太可怕
: : https://i.imgur.com/aX9clP2.jpeg
: : 【建商開槓桿負債近9成，台灣版恆大風暴成形 】
: : 從2021年開始，因QE大降息所衍生出的史上最大購屋潮，讓建商搶賣搶建搶地，到了2024現
: : 在為了鞏固價格，甚至推出違法的 #建商貸、#優付貸 來吸客
: : 但仔細檢視上市櫃建商財報，這兩年建商理當是大發利市賺飽飽，尤其去年下半年掀起的交
: : 屋潮，建商淨利應該大增、財報要變得更亮眼才對，但是檢視 #多數建商公司負債比卻是不
: : 斷急速增加，使得公司負債比飆上8成甚至接近9成
: : 這個數據代表2個重要的意義：
: : 1 #建商手上依然有可觀未售出的預售屋與成屋，這些房源還在建商自己手上，這也正
: : 是因為建商的囤房成本太低，囤房沒有壓力，導致建商繼續開槓桿，以債養債！
: : 2 #銀行借貸放款毫無風險控管可言！如果你是銀行的風險管理單位或是經營管理層級
: : ，會貿然借貸十幾億元給一家負債達8成以上的公司嗎
: : 所以讓我們舉幾個例子讓大家知道台灣房地產泡沫有多嚴重：
: : ‘’興富發建設‘’，#負債1700多億，負債額已經比擬去年破產的歐洲最大房地產巨
: : 頭 Signa
: : ‘’寶佳集團‘’，以我們推估的方式，整個集團的負債額有可能 #破1兆，負債額可
: : 能達台積電的一半、恆大地產的 1/6 (由於寶佳非上市櫃公司，財報不公開，所以由其
: : 子公司做反推。)
: : ‘’新潤建設機構‘’，歷經這三年負債比已經衝破8成，再細看資產負債表，「#約
: : 當現金只有 5.9億」，只佔總資產2.9%，而「#存貨項目卻高達166億」，佔總資產的82%
: : 這到底是囤什麼貨啊？囤地還是囤房
: : “富宇建設”，到了今年負債比同樣飆破8成！而資產負債表上，「#約當現金只有 1.
: : 6億」，僅占總資產的1.5%，而「#存貨項目卻高達93億」，佔總資產87% (不是說都賣光光
: : 嗎 )
: : 試問這種財務結構，你敢付訂金預購產品，然後相信五年後會準時交給你？
: : 現在應該知道 發哥、富哥 為什麼都這麼敢用建商公司貸、低首付了吧！不是他賺很多錢，
: : 是他能不斷開槓桿借錢呀
: : 知道房市病徵後，接下來，我們會再發表文章分析，其實政府只要願意做出一件事就可以讓
: : 房價下降！
: : 大家想得到嗎？
: : =========
: : 補充提供:
: : 「合約負債」指的是，當建商收到消費者訂金，房子蓋完之後要拿房子還給消費者，這種負
: : 債就叫合約負債，越高反而代表預售屋銷售的情況越好！
: : * 富宇 合約負債僅: 18億
: : * 新潤 合約負債僅: 36億
: : * 亞昕 合約負債僅: 67億
: : * 興富發 合約負債僅: 166億
: : #相比總負債就知道建商槓桿開多大
: : 原文截圖
: : https://i.imgur.com/3A6N8WZ.jpeg
: : ※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦!，切勿用爆卦張貼新聞
: : 無重大八卦請勿使用此分類，否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)
: : 未滿30繁體中文字 水桶1個月
: : 未滿20繁體中文字 水桶2個月
: : 未滿10繁體中文字 水桶3個月
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG.
太專業的我不懂啦
但是基於一些做生意的小經驗
借錢做生意不一定就是不好但是當你的資產膨脹多是靠負債撐上來的就比較有問題了
台積電的建廠投資大多都是靠先前賺到的錢再投資，只有少部分是銀行借且是以前利
息很低時所發的債，對台積電來說資金成本非常的低
台積電的建廠投資大多都是靠先前賺到的錢再投資，只有少部分是銀行借且是以前利
息很低時所發的債，對台積電來說資金成本非常的低
且投資多是有相當可見度的未來訂單存貨風險很低
但現在建商的資產膨脹不就是跟銀行一直搬出來的
但現在建商的資產膨脹不就是跟銀行一直搬出來的
銷量遠比不上興建量，且未來不確定的升息風險 營建成本風險
你負債比那麼高的話即便是小幅度的利率變動都可能是巨大的資金成本
哪天當你建商最後的成屋賣不動或賣太慢時你要怎麼來還銀行這些錢跟利息?!
我是不知道林口一坪80的新案是真有那麼多硬購買需求嗎?
一個離北市跟竹科都不近且天天堵車的地方? 台灣現在一堆類似的地方也是建商狂蓋
真的台灣越來越有祖國前幾年房地產準備登峰前的影子
或是90年代那種淡水八掛山的泡沫前奏但這次整個規模絕對更恐怖
台股歷史高點的崩跌希望可以當這波骨牌的第一張發動者!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.156.36 (臺灣)
※ 作者: cacalota 2024-06-02 01:09:40
※ 文章代碼(AID): #1cMrNMIC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1717261782.A.48C.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 建商槓桿負債9成，台版恆大成形
06-02 01:09
06-02 01:41
06-02 02:14
06-02 06:24
06-02 17:24
推 : 對帳單呢
喊空要有單啊大哥1F 223.138.152.245 台灣 06/02 01:11
喊空要有單啊大哥1F 223.138.152.245 台灣 06/02 01:11
→ : 我一直不太懂八卦到底為啥這麼多像你這種反社會人格 整天希望股市崩掉 股市崩掉=經濟崩掉 沒有人會好過3F 223.140.50.245 台灣 06/02 01:12
古今中外有不崩的股市嗎? 你不過只是希望自己能當崩掉跑掉的第一隻老鼠不是嗎?
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 06/02/2024 01:15:01
推 : 希望爆掉又不做空 空空的空空？6F 223.138.152.245 台灣 06/02 01:13
推 : 有空打這些幹嘛不google一下啊☺7F 114.137.230.115 台灣 06/02 01:14
推 : 現在房市這麼熱，看來很難一時之間降溫8F 126.29.214.239 日本 06/02 01:14
前幾天去南京東路辦事，看到每家公家銀行都在大打新青安的廣告橫幅我實在想不知道這是政府開給年輕人成家的最後一道逃生梯
還是頂住房市的最後一快積木
推 : 台股歷史高點萬三&萬八都各崩過一次了後來房價走勢給你參考9F 42.70.200.155 台灣 06/02 01:15
我家能買房是在郭婉容那次....我知道台灣很多人很恨搭她啦但一體兩面※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 06/02/2024 01:21:34
推 : 這麼看空 所以你的對帳單勒11F 223.138.152.245 台灣 06/02 01:16
→ : 我只看美股過去100年崩過無數次但現在還是又創新高12F 42.70.200.155 台灣 06/02 01:16
→ : Fine..這麼希望空 那就貼出你的空單 不要出一張嘴14F 223.139.179.181 台灣 06/02 01:17
→ : 美股百年來都往上啊16F 223.138.100.116 台灣 06/02 01:18
→ : 不同產業不能這樣比
不動產、壽險、銀行
這些都高槓桿產業17F 101.9.96.40 台灣 06/02 01:18
不動產、壽險、銀行
這些都高槓桿產業17F 101.9.96.40 台灣 06/02 01:18
→ : 我只建議不懂多去看 整個台灣的經濟環境目前就是整個東亞最好最穩的 拉回過去20年的每一個時間點都是低點20F 223.139.179.181 台灣 06/02 01:19
推 : 從去年開始放空台股的空軍不知道有幾個活著23F 42.70.200.155 台灣 06/02 01:20
→ : 有啊前陣子股版有看到一個 被嘎到飛起25F 223.139.179.181 台灣 06/02 01:21
推 : 我也期待下人雨，台灣很多產業不行了，最近ECFA又斷，沒能力別生26F 39.9.105.43 台灣 06/02 01:29
噓 : 聽你在鬼扯郭婉容1989推證所稅是股市連續19根無量跌停後來撤回提案股市就漲回來根本完全沒影響房價1989那幾年可是錢淹腳目也是台灣房價爆衝的年代
92年台海危機和03年SARS才是真正影響房價，你要掰故事前也先查證28F 42.70.200.155 台灣 06/02 01:32
92年台海危機和03年SARS才是真正影響房價，你要掰故事前也先查證28F 42.70.200.155 台灣 06/02 01:32
噓 : 銀行最好會鼓勵新青貸 不如把錢投資美債35F 1.200.137.54 台灣 06/02 01:34
所以公股銀行是被政府壓著頭去辦這筆爛生意囉? why for what?建議去南京東路繞兩圈看看
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 06/02/2024 01:39:26
→ : 有崩的股市，但是穩健的經濟體系一定向上
看看美股長期趨勢就知道36F 114.40.55.220 台灣 06/02 01:39
拿台灣類比美國我不知道恰不恰當?看看美股長期趨勢就知道36F 114.40.55.220 台灣 06/02 01:39
但台灣的人口跟社會結構比較像二三十年前的日本
再說了你台股企業要是拿掉台積電後又是如何?
※ 編輯: cacalota (123.194.156.36 臺灣), 06/02/2024 01:42:32
推 : 對帳單？ 講幹話38F 123.110.176.62 台灣 06/02 01:43
→ : 台股拿掉台積電又如何 這句話不覺得就是個超級幹話? 台股就是包含台積電 難道你吃蚵仔煎不放蚵仔?
能講出台股拿掉台積電這種幹到不行的話是也真的沒啥能跟你討論了39F 223.139.179.181 台灣 06/02 01:44
能講出台股拿掉台積電這種幹到不行的話是也真的沒啥能跟你討論了39F 223.139.179.181 台灣 06/02 01:44
噓 : 沒gg很強的企業還是很多，房市要崩等對岸射飛彈還比較快44F 1.200.137.54 台灣 06/02 01:49
推 : 笑死多無知才會講出扣掉台GG的台北股市你乾脆扣掉市值超過60%的電子股好了，你沒看老黃來台灣宴請了多少台灣電子業大廠，可以說整個半導體供應鏈上中下游都跟GG緊密相關哪是扣掉一家台GG這麼簡單46F 36.225.36.111 台灣 06/02 01:53
→ : 忌妒是人類最醜陋的情感52F 61.231.92.219 台灣 06/02 01:55
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