作者 yychiuchang (不要刪我)標題 Re: [新聞] 美媒：中芯為華為打造5奈米晶片 無需EU時間 Sat May 18 07:29:11 2024
每次看到這種文就為了中國捏把冷汗
在美國把中國吹上天的下場就是之後上制裁
DUV做5nm台積也做到過，只是良率/performance不佳
這篇文章一堆推文也好笑
一堆一看就是監獄文
不然以台灣對半導體了解根本不可能有那麼多無知回覆
現在中國要祈禱老登當選
至少制裁的程度有跡可循
不然川普後面共和黨那群瘋狗可不跟你講什麼盟友利益
DUV耗材維修一砍下去，中國2-3年內退到90奈米以後
不聽話北約撤軍，德國第一個下跪
現在中國連有做出成品的90nmSsa600/20的DUv都無法穩定生產了
一堆牆內文在吹飄在空中的EUV真是笑掉大牙
還有Ssa600/20裡面大部分零件還是從歐美來的
討厭民進黨是一回事
整天吹中恨美但自己的資產全在美系金融體系
半根毛也不願放中國
到底是人格分裂還是怎樣？
※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.記者署名:
: 吳孟峰
: 3.完整新聞標題:
: 美媒：中芯為華為打造5奈米晶片 無需EUV令人震驚
: 4.完整新聞內文:
: 美媒PhoneArena報導，中國最大的晶片代工廠中芯國際今年將為華為生產5奈米晶片，而?
: 不需使用到荷蘭ASML公司製造的極紫外線（EUV）曝光機，令人震驚！
: 另根據《韓國商業報》報導，中芯似乎能夠使用在實施制裁之前購買的舊深紫外線 （DUV
: 曝光機來製造5奈米晶片。這對中芯和華為來說都是一件大事，因為它使後者更接近3奈米
: 程，將用於製造為2025年旗艦手機提供動力的尖端晶片。
: 對中國來說，生產5奈米智慧型手機晶片被認為是一件大事，因為中國尋求實現半導體自?
: 自足，而這在美國的制裁下似乎是不可能實現。根據一位業內人士表示，華為設計晶片和
: 芯製造晶片的合作，讓中國的「半導體獨立」越來越明顯。
: 中芯已製造7奈米麒麟9000s應用處理器 （AP），使華為能夠在去年8月推出支援5G的旗艦
: 品線Mate 60系列。
: 華為4月開賣的Pura 70系列手機，採用更多中國廠生產零件，顯示在高階技術自主方面取
: 進展。兩家公司拆解華為Pura 70 Pro後發現，手機內部的快閃記憶體（NAND）晶片可能?
: 華為旗下海思封裝，且手機搭載由中芯國際7奈米N＋2製程生產的麒麟9010晶片。
: 許多跡象顯示，華為在推出Mate 60系列後的幾個月內，在與合作夥伴生產先進晶片的能?
: 取得漸進式的進步。
: 華為上一次發表支援5G的旗艦系列是在2020年，當時推出了運行麒麟9000 SoC的Mate 40?
: 列。同年，美國延長出口規定，禁止使用美國技術的代工廠向華為運送尖端晶片。
: 在Mate 40系列之後，華為能夠使用經過調整的高通Snapdragon晶片，這些晶片經過修改?
: 阻止其使用5G網路。這些晶片組為旗艦產品P50、Mate 50和P60系列提供支援。雖然美國?
: 求高通不再發放允許向華為運送4G晶片的許可證，然而，華為仍可以從中國代工廠獲得5G
: 片。
: 中芯之所以無法製造尖端晶片，與美國和荷蘭政府阻止中國企業購買EUV曝光機有關，該?
: 備可以在矽片上蝕刻極薄的電路圖案。EUV是製造使用7奈米以下製程晶片所必需。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4673565
: 6.備註:
: 要是舉國之力的貿易戰跟晶片戰 都無法打下中國
: 美國會丟臉到全世界嗎？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.140.37 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1715961325.A.8EF.html
: → sion1993: 正在步入英國的後塵 118.232.18.10 05/17 23:56
: 推 s820912gmail: 手蘑 49.216.89.225 05/17 23:56
: 推 jeangodard: 用手就好 123.192.245.224 05/17 23:56
: 推 cms6384: 我知道阿 手刻嘛 122.100.115.183 05/17 23:57
: 你們先試試手刻 14奈米就好
: → s142857: 歐美只能耍小手段 可憐哪 118.150.84.182 05/17 23:57
: → perlone: 用手刻芯片 114.36.253.49 05/17 23:57
: 噓 jack096: 美國跟民進黨一樣，養一群會咬布袋的 126.23.147.160 05/17 23:57
: ※ 編輯: patrick08 (119.77.140.37 臺灣), 05/17/2024 23:57:50
: 推 a40494: 今早那些覺得高端晶片非台灣不可的人呢？ 42.78.76.26 05/17 23:57
: 推 Warnerting: 放空2330了 1.171.224.249 05/17 23:57
: → jayppt: 其實看蘋果換手機越換越慢就知 效能已經 111.250.169.178 05/17 23:58
: → jayppt: 開始過剩了 111.250.169.178 05/17 23:58
: → PSptt: 美國是靠美元 軍火 還有夠流氓才有辦法強 114.39.107.202 05/17 23:58
: → PSptt: 大 114.39.107.202 05/17 23:58
: → perlone: 笑死 舊機5奈米做的出來 重點是良率多少 114.36.253.49 05/17 23:58
: 看一下全文最後一句 你確定5奈米可以這樣做？
: → perlone: 良率很高 中芯還會營收衰退喔 114.36.253.49 05/17 23:59
: 推 DREE: 這台積電不是五年前就做到了~挖一堆台積人 49.159.209.94 05/17 23:59
: 推 a40494: 所以代表是做得出來 不是完全做不出來 這 42.78.76.26 05/17 23:59
: → a40494: 個意義不一樣好嗎 42.78.76.26 05/17 23:59
: 推 Violataf: 人家5奈米都能量產做手機了還在笑死 114.40.56.83 05/18 00:00
: → a40494: 對美國來說，就是人才的問題而已，開戰後 42.78.76.26 05/18 00:00
: → a40494: 完全迎刃而解，阿矽盾？ 42.78.76.26 05/18 00:00
: → wilson3435: 自由？？ 218.35.143.24 05/18 00:01
: → a40494: 今早還一堆人死鴨子嘴硬覺得台灣晶片有外 42.78.76.26 05/18 00:01
: → chunfo: 良率？ 1.171.80.113 05/18 00:01
: → perlone: 生產一片晶圓10萬 結果只值2萬元5n晶片 114.36.253.49 05/18 00:01
: → a40494: 星黑科技，全世界只有台灣做得出來，對其 42.78.76.26 05/18 00:01
: → a40494: 他國家來說這些根本不值得去跟中國全面開 42.78.76.26 05/18 00:02
: → a40494: 戰 42.78.76.26 05/18 00:02
: 推 jareds123: 板上紅越來越多難怪八掛被叫柵欄 218.166.99.132 05/18 00:02
: 推 Osmium: 結果產十片壞八片 笑死 114.33.17.109 05/18 00:02
: 推 cvnn: 沒用EUV 弄出5奈米 很厲害 但良率穩定嗎？ 218.172.17.214 05/18 00:03
: → a40494: 產十片壞八片，會一直如此？人才全面移轉 42.78.76.26 05/18 00:03
: 推 kuangjc5566: 林本堅說過中芯用他們有的機器做得出 36.226.68.242 05/18 00:03
: ※ 編輯: patrick08 (119.77.140.37 臺灣), 05/18/2024 00:03:35
: → kuangjc5566: 五奈米。 36.226.68.242 05/18 00:03
: → a40494: 後，一年後還會如此？ 42.78.76.26 05/18 00:03
: 推 didi0909: 人家要的是有沒有辦法自製再來才是良率 111.242.212.175 05/18 00:04
: 推 Roger5566: 有種牛刀殺雞的概念 看來技術上真的行 123.241.229.104 05/18 00:04
: → perlone: 一年後還是如此 因為舊機器的極限就在那 114.36.253.49 05/18 00:04
: → Roger5566: 成本也會逐漸下降 而且華為高價買也行 123.241.229.104 05/18 00:05
: 推 a40494: 中國就不說，那是他們的問題，但認為有矽 42.78.76.26 05/18 00:05
: → a40494: 盾所以美日會參戰這種邏輯根本就不靠譜 42.78.76.26 05/18 00:05
: 推 SirDoggo: 台灣剩一堆酸民 49.159.249.60 05/18 00:05
: → Roger5566: 反正華為沒上市 但是中芯股價在上漲中 123.241.229.104 05/18 00:05
: → patrick08: 一年後3奈米可能都出來了 繼續幻想科 119.77.140.37 05/18 00:06
: → Roger5566: 可見投資人是看好中芯未來的獲利成長 123.241.229.104 05/18 00:06
: → patrick08: 科不會進步吧 119.77.140.37 05/18 00:06
: 推 a96932000: 假的吧~難道真的有什麼神仙妙招喔 220.143.232.116 05/18 00:06
: → perlone: 中芯國際公布第1季財報 淨利潤年減68.9% 114.36.253.49 05/18 00:07
: → chunfo: 我信中國有一天會出關 不過至少二十年吧 1.171.80.113 05/18 00:09
: → chunfo: 現在根本還在適應新規則而已 1.171.80.113 05/18 00:10
: → perlone: 中芯股價一年內跌了至少15% 哪來一直漲?? 114.36.253.49 05/18 00:10
: → Roger5566: 中芯Q1財報不好 但最近股價開始回漲 123.241.229.104 05/18 00:10
: 推 xlwsjtu: 利潤對中芯有啥意義？ 117.28.139.12 05/18 00:11
: 推 nowitzki0207: 祖國牛逼 49.216.187.80 05/18 00:11
: → Roger5566: 谷底漲回10%多 繼續觀察就知道未來成本 123.241.229.104 05/18 00:11
: 推 Tenging: 做得出來很好 但是公司的虧損？ 219.71.161.211 05/18 00:13
: → Tenging: 這種股票在美國會死人 219.71.161.211 05/18 00:14
: 推 theword: 你自己去google龍芯 手磨晶片 就知道了.. 1.162.197.214 05/18 00:17
: 推 aigame: 其實真的可以手磨晶片但是是某個部分這並 114.26.89.169 05/18 00:19
: → aigame: 不是笑話 114.26.89.169 05/18 00:19
: → aigame: 但中芯5nm真相也是謎離職工程師帶走資料 114.26.89.169 05/18 00:20
: → aigame: 目前被補了 114.26.89.169 05/18 00:20
: → perlone: 中芯僅有DUV曝光機 量產5nm良率不到3成 114.36.253.49 05/18 00:21
: → perlone: 3奈米良率將更低 根本不具成本與規模效益 114.36.253.49 05/18 00:21
: 推 theword: 磨千百下不如剛好磨那一下 笑話都沒這蠢 1.162.197.214 05/18 00:22
: → perlone: 要達到商用等級的良率幾乎是不可能的任務 114.36.253.49 05/18 00:22
: 推 aigame: 所謂的手磨不是真的拿砂紙在那邊磨也是高 114.26.89.169 05/18 00:25
: → aigame: 精密機器弄得但具體什麼部位或者有沒有外 114.26.89.169 05/18 00:25
: → perlone: 做1片才花3倍成本 通通給韭菜買單就好啦 114.36.253.49 05/18 00:25
: → aigame: 人怎麼可能知道，但理論上高精密機械確實 114.26.89.169 05/18 00:25
: → aigame: 可以做到但不切實際而已 114.26.89.169 05/18 00:26
: → Tenging: 曲博最新一集 鏡片精度是技師手磨得 219.71.161.211 05/18 00:27
: → Tenging: 是機台的鏡片 219.71.161.211 05/18 00:27
: → aigame: 華為目前拆晶片看用的應該是3D FinFET多 114.26.89.169 05/18 00:28
: → aigame: 層互聯技術 114.26.89.169 05/18 00:28
: → perlone: 做手機割韭菜還行啦 但要做AI就跟不上囉 114.36.253.49 05/18 00:30
: 推 Kyere88: 用三陪資源做同樣的東西 美也是能接受的 49.215.150.123 05/18 00:38
: → lulocke: 還不快叫中芯去美國設廠 114.36.248.11 05/18 00:52
: → Mei5566: 手工喔 111.82.250.59 05/18 01:01
: 推 jasonpop: 手刻就好了 27.51.120.2 05/18 01:05
: 推 turndown4wat: https://i.imgur.com/x1Ei9hF.png 223.136.144.201 05/18 02:45
: 推 Ahhhhaaaa: 良率10% 123.192.245.57 05/18 02:48
: 推 s213092921: 明年就有國產EUV生產5nm了，綠畜應該 36.237.74.96 05/18 04:48
: → s213092921: 會哭暈在廁所 36.237.74.96 05/18 04:48
: → JT0624: 美國晶片法案就是要攻擊台積電跟三星 打中 36.232.170.75 05/18 05:51
: → JT0624: 國只是順便 36.232.170.75 05/18 05:51
: 推 kotorichan: 推推 華為超猛 42.71.22.232 05/18 05:54
---
Sent from
Ptter for iOS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.96.132 (臺灣)
※ 作者: yychiuchang 2024-05-18 07:29:11
※ 文章代碼(AID): #1cH-X8Rc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1715988552.A.6E6.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美媒：中芯為華為打造5奈米晶片 無需EUV令人震驚
05-18 07:29 yychiuchang
噓 squelch: 他們大部分都不是用90nmSsa600/201F 114.136.1.27 台灣 05/18 07:39
噓 bairn: 我怎覺得支那支持川普聲比較大2F 111.71.213.192 台灣 05/18 07:39
→ squelch: 零件跟第三國調就有了，錢的問題3F 114.136.1.27 台灣 05/18 07:39
→ yychiuchang: 是啊，都在用ASML的DUv，阿，不是
要自主化？等瘋狗共和黨上台禁DUV
耗材維修嗎？
呵呵，組裝/維修/測試，別忘了AsML會連線鎖機台。4F 223.137.96.132 台灣 05/18 07:40
噓 squelch: 要禁DUV 請問憑什麼禁? 屁話講一堆
那個都可以破解9F 114.136.1.27 台灣 05/18 07:42
→ yychiuchang: 支那之前也支持還沒上台的，因為被檯面的修理太慘了11F 223.137.96.132 台灣 05/18 07:42
→ squelch: EUV可以禁是因為雷射用西蒙 是美商
ASML DUV連VHDL碼都早就外流了 外來種13F 114.136.1.27 台灣 05/18 07:42
→ yychiuchang: 拜登不也提了，憑你用美國技術啦，DUV的技術本來就源自美國，去看書
好嗎？
歐盟欺負登登軟啊，我川上台可不跟你軟，不禁北約撤軍。15F 223.137.96.132 台灣 05/18 07:43
噓 squelch: 請問ASML DUV哪個部分關鍵零件是只
有美商能提供的？沒有的話你要怎麼
壓迫ASML? 你乾脆說微積分是歐洲發
展出來的 所以全世界用到微積分的
都要聽命歐洲。你就沒有實際能威脅
ASML DUV的把柄那要講什麼？ 你要
陷入政治幻想是你家的事，不要帶入
業界好嗎？ 外來種？20F 180.217.250.48 台灣 05/18 08:02
→ lancerch: 要先看資產是從哪邊過來的啊28F 27.247.71.38 台灣 05/18 08:55
--