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作者 Borges (波波波波)
標題 [問卦] 如果康有為變法成功 大清能活到現在嗎?
時間 Wed Feb 21 09:31:06 2024

如果戊戌變法跟明治維新一樣成功
大清轉成君主立憲制
各地的知識份子、守舊派、保皇派、革命黨
通通投入選舉
然後康有為當第一任總理
袁世凱、梁啟超等人陸續繼任總理
虛位元首則是光緒>宣統這樣接著當
大清有辦法活過二戰 直到今日嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.44.222 (臺灣)
※ 作者: Borges 2024-02-21 09:31:06
※ 文章代碼(AID): #1brL9S7f (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1708479068.A.1E9.html
→ sustaining: 如果多爾袞不開門 福林會出家嗎1F 114.136.185.99 台灣 02/21 09:32
推 nk: 不行 你無法理解那時候中國的官多蠢2F 111.250.138.247 台灣 02/21 09:32
推 Imotucc: 不可能 沒有驅逐韃虜就會有反對勢力3F 76.53.238.53 美國 02/21 09:32
→ birdy590: 死路一條 第一個君主立憲就必然失敗4F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:32
推 lianihate12: 歷史沒有如果5F 101.12.17.132 台灣 02/21 09:32
噓 strive: 有為：我肚子還有點餓6F 39.9.196.103 台灣 02/21 09:32
推 tom77588: 覺青太過理想化，很難續命7F 223.136.32.242 台灣 02/21 09:32
推 allen0981: 變第二個皇帝8F 49.216.50.82 台灣 02/21 09:32
→ birdy590: 沒看看最上面發號施令的人是誰?9F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:32
→ Imotucc: 當時只是找理由趕走愛新覺羅而已10F 76.53.238.53 美國 02/21 09:32
推 lllst: 沒辦法，可能分離主義會抬頭11F 220.137.3.169 台灣 02/21 09:32
→ m13211: 輸給那時候的40%12F 42.72.152.23 台灣 02/21 09:32
→ birdy590: 連皇帝不合意都說殺就殺了13F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:33
噓 zxc17893: 中國皇帝怎麼可能放權退位給國民…14F 42.78.94.145 台灣 02/21 09:33
→ Imotucc: 你真的覺得保皇黨當初沒做事?15F 76.53.238.53 美國 02/21 09:33
→ Xaymaca: 不可能啦  康有為就像王志安  哈哈 2低能16F 50.92.36.161 加拿大 02/21 09:33
→ jma306:   歷史沒有如果17F 114.26.75.87 台灣 02/21 09:33
→ birdy590: 掌權的根本不是皇帝啊, 光緒連自己的命18F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:33
推 op520: 不可能啦，以支那人的民族性搭配腐儒思想，就是內鬥再換個帝制而已19F 42.71.199.240 台灣 02/21 09:33
→ birdy590: 都保不住 底下那些人是能保什麼21F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:33
推 whitefox: 帝制就是垃圾22F 118.150.192.235 台灣 02/21 09:34
推 maximu: 方丈說了算23F 42.78.196.221 台灣 02/21 09:34
推 q347: 康有為體制內改革 類似王定宇吧24F 211.78.38.134 台灣 02/21 09:35
→ birdy590: 講"戊戌變法"太保守 有人用"戊戌政變"實際發生的事情是光緒想搞掉慈禧奪權25F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:35
推 CMPunk: 我一直好奇光緒到底給他完全掌權會如何27F 101.12.103.76 台灣 02/21 09:37
推 tf010714: 康梁成不了什麼事而且個性聽說還很機車28F 42.77.210.213 台灣 02/21 09:37
→ CMPunk: 但他連慈禧這老太婆都鬥不掉還是算了吧29F 101.12.103.76 台灣 02/21 09:37
→ birdy590: 所以反對派首腦抓到是直接殺了
可能是風聲走漏 結果慈禧先動手了30F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:38
→ tf010714: 就死讀書腦 不知道人是重利益重武力的32F 42.77.210.213 台灣 02/21 09:38
推 iamandre: 中國本就比較適合君主立憲
推翻滿清後死更多人 更亂33F 42.79.217.223 台灣 02/21 09:39
推 BaGaJone: 沒辦法 開放民權給漢人 漢人一定不會允許少數民族繼續當立憲皇室 之後隨便找35F 101.9.198.56 台灣 02/21 09:40
推 arickal: 沒用 跟科學和工業實力有關37F 111.242.73.8 台灣 02/21 09:40
→ BaGaJone: 個理由就把清室趕下來了38F 101.9.198.56 台灣 02/21 09:40
→ birdy590: 就算是皇帝 在軍隊前面也只是一個凡人39F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:41
→ iamandre: 不過共產的倔起 是擋不住的 中國注定要赤化40F 42.79.217.223 台灣 02/21 09:41
→ birdy590: 共產確實無解 擴張是不計代價的42F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:42
推 karta018: 有機會，現在中國不是一樣帝制，只是換個國號其它根本都一樣43F 59.126.125.179 台灣 02/21 09:43
→ DEVIN929: 到時候被暗殺都有可能45F 49.216.40.1 台灣 02/21 09:44
推 peter080808: 君主立憲要成功 要社會認同君主地位 但當時民間都喊出驅逐韃虜了46F 223.141.87.196 台灣 02/21 09:44
推 germania: 君主立憲出名的英日都有長時間的虛君傳48F 61.230.63.163 台灣 02/21 09:45
→ birdy590: 如果是光緒先動手 會是更難看的武裝政變49F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:45
推 ralfeistein: 華人要用君主立憲不可能 何況中國的最高領導人都用法律讓自己當皇帝了50F 36.233.183.119 台灣 02/21 09:46
→ birdy590: 紫禁城裡面可是慈禧的地盤, 必須引外力52F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:46
→ mark720910: 君主立憲又不一定是民主制度
阿拉伯也是君主立憲 但是是君王專制53F 107.164.78.182 美國 02/21 09:48
噓 kkjjrtlym: 不能能 少數民族要統治很難55F 125.227.249.196 台灣 02/21 09:49
→ mark720910: 君主立憲是一種過時的說法
因為那個時代的帝制國家 沒有憲法的觀念 所以才有這樣分
又不代表立了憲法 這部憲法內的制度就是民主制度
現代的國家 不管什麼政治制度 基本上都會立憲了56F 107.164.78.182 美國 02/21 09:50
→ birdy590: 簡單總結 要成功必須是軍事政變63F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:52
→ mark720910: 北韓就是共和立憲 北韓也不是民主制度64F 107.164.78.182 美國 02/21 09:52
→ birdy590: 在制度內"變法"根本是不可能的任務66F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:52
→ mark720910: 大清也是可以立憲後 繼續實施帝制67F 107.164.78.182 美國 02/21 09:53
→ birdy590: 敢這樣做的人那一年就被殺光了 @@68F 115.43.53.170 台灣 02/21 09:55
→ sunnyyoung: 想太多 一群嘴砲仔69F 211.75.19.12 台灣 02/21 09:59
→ mark720910: 看到有人常把 內閣制 同義於君主立憲 就想打下去
不讀書沒人文素養 基本的政治基礎常識都沒有
講得好像共和國就不能實施內閣制一樣 笑死70F 107.164.78.182 美國 02/21 09:59
推 fhuocrkt: 有為連包龍星都輔佐不了了76F 42.75.31.113 台灣 02/21 10:05
→ geesegeese: 康有為的變法是一場詐騙
真正的變法是慈禧搞的，但是都是皇權77F 1.200.149.136 台灣 02/21 10:09
推 thbw666: 康有為從頭到尾就只是打著改革的旗幟在騙吃騙喝79F 42.72.241.84 台灣 02/21 10:10
→ geesegeese: 所以滿清註定滅亡，慈禧是皇帝思想
慈禧這個人不除，滿清註定滅亡81F 1.200.149.136 台灣 02/21 10:10
推 hihimen: 康有為=太陽花那群人83F 150.117.222.95 台灣 02/21 10:11
→ geesegeese: 另外說是滿清，其實漢人占大多數84F 1.200.149.136 台灣 02/21 10:11

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