作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [問卦] 以色列上次打六天  怎麼這次還沒打完?
時間 Mon Feb 12 02:49:37 2024


※ 引述《emperor (派蘿派蘿得第一)》之銘言:
: 對以色列的印象就是國防很強
: 男女皆兵
: 怎麼打怎麼贏
: 被包圍也沒在怕
: 以前有次很猛打六天就好了
: 結果這次都幾個月了還在打
: 是要打多久
: 有沒有卦?

是不是國中老師告訴你的...XD


你直接把軍備攤出來看.

以色列確實有點強.

但她...就....

有點強這樣.


管你甚麼男女皆兵.

你今天有100台坦克就是100台坦克.

管你士兵是男的還是女的,你就是只有一百台坦克.


因此,如果今天以色列靠自己一己之力站在今天那個位置.


那猶太人早就被滅族了..XD


你那邊是回教聖地,遜尼派和什葉派無論彼此怎樣仇視,它們都更討厭猶太人.

所以不要說兩派合一,只要某一派要打以色列.另一派袖手旁觀.

以色列就會被打爆.

更不用說兩派一起打以色列.



而以色列為啥可以站在那個位置?


阿因為背後有美國阿.


所以中東各方勢力不敢動以色列.

一直都是因為美國給它們的訊息是,動以色列等於動美國.

所以各方勢力才沒對以色列動手.


通常就是找個棋子去搓一下以色列,然後看美國怎樣反映.

如果美國不反應,就多搓兩下.

而如果美國反映了,就停下來不搓...



這一次就是烏俄戰爭走入持久戰.

整個北約限在烏克蘭.

因此什葉派就派哈瑪斯去搓以色列.

搓一下看到美國因為大選所以軍援案卡住.

因此..

葉門開始炸過往的商船.

美軍駐約旦基地被炸.

因為什葉派吃定美國不敢親自出兵.

美國一出兵就會陷在中東裡面.

外加現在以色列全世界這麼顧人怨.

所以美國出兵的干擾會非常的大,因此美國必須花非常龐大的力量去出兵.

而美國一綁死在這邊.

俄羅斯和中國和北韓就會開始撈利益.

而俄羅斯中國和北韓撈利益,就會擴大紛爭的惡劣度.

美國就要付出更多資源去這些地方.

那已經出兵在中東的美軍就....會遇到很可怕的事情.

而這麼多混亂之後.


你當遜尼派是吃齋唸佛的?

ISIS早就想要動手很久了.

你美國一旦陷在無論葉門還是伊拉克.

ISIS也會對以色列動手.


這時候以色列的黃昏就要到了.

弄不好就算不滅國,也大概被打成第三世界國家.


而回教就往它們收復聖地又邁進了一步.


這就是複雜的國際平衡狀況.


因此你看到很有趣的.

大家都覺得美軍是無敵的.

那為啥葉門要對美軍挑釁.

更.

為啥伊拉克要直接轟炸美國基地.

表面上看不是找死嗎..XD


實際上反而是吃定美國根本不敢出兵!!!


一打一的時候我打不贏你.

但是我真的要打的不是你,而是躲在你背後的那個以色列龜孫子.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.96.107 (臺灣)
※ 作者: ceca 2024-02-12 02:49:37
※ 文章代碼(AID): #1boHR31K (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707677379.A.054.html
DustToDust: 因為拜登要選舉 不能花太多錢1F 61.224.69.45 台灣 02/12 02:53
a0189148: 推推
難得八卦優文2F 114.25.216.148 台灣 02/12 02:54
vzerov: 嗯差不多4F 124.218.207.123 台灣 02/12 02:59
Morrislakbay: 你對以色列的的軍力 和美國的支援力度的誤解有點大5F 42.70.103.124 台灣 02/12 03:06

你不要太相信軍備的神話.

甚麼一台F16可以抵兩台米格29.


烏俄戰爭告訴你.

一台就是一台,差異遠沒你想的那麼大.

同等級的裝備,例如同樣四代戰機.

重點比的是"數量"!!


坦克也是,軍人也是.



appleskin: 這因果關係不太正確7F 36.226.213.106 台灣 02/12 03:07
firemothra: https://reurl.cc/eLpgxj 美國反擊了8F 1.175.190.42 台灣 02/12 03:08

 

轟炸如果有用的話.

不要說烏克蘭早就滅國了.


緬甸軍政府早就打垮同盟軍了.


但事實我們可以看到.

空軍+轟炸 = 緬甸軍政府整個果敢都輸給同盟軍,那邊的總司令還投降被俘虜.


轟炸只是交代而已.

你不出動地面部隊,就沒有幾根毛用.
※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:11:08
※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:13:29
appleskin: 首先巴勒斯坦長期被以色列霸凌已經是十多年以上了,硬要講得好像以色列是弱勢是美國扶弱才能立足中東,我只能說….不夠了解就別上來吹牛9F 36.226.213.106 台灣 02/12 03:13

誰在跟你講巴勒斯坦.


我在跟你講什葉派和遜尼派.


以色列面對其中一派就是被輾壓.


而在中東這邊,教派影響比國家還大.

也就是什葉派串連了幾個國家,但是透過他們都是什葉派.

所以要幹可以一起幹,要幹嘛可以一起幹嘛.


伊朗達成了所謂的"什葉新月".

也就是約旦敘利亞伊拉克伊朗這樣一個弧形的什葉派串聯,

是伊朗近代偉大的成功.

而遜尼派則有了伊斯蘭國.

這兩派之前一度要握手言和,被美國干涉破局.


而以色列真正要面對的.

是這兩個龐然大物.

而不是巴勒斯坦.

巴勒斯坦和哈瑪斯,只是什葉派的一個小部分而已.

※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:16:43
Morrislakbay: 嗯 你烏俄戰爭大概完全沒看,現在的戰爭主力早就不是坦克和地面部隊了,而是無人機和砲彈13F 42.70.103.124 台灣 02/12 03:14

你又過度解讀.


沒有坦克你怎樣佔領?


你沒看到俄羅斯在北頓那邊的突破是哪個部隊辦到的.

是不是忘記是第六還是第幾進坦師.

他直接裝甲部隊衝鋒突襲,衝破了烏克蘭的防線,撕裂了烏克蘭在那邊的南北聯繫.

因此烏克蘭緊急調了兩個旅上去.

造成阿夫迪夫卡那邊更被放生.


外加,你沒看到,一台主戰坦克衝到敵方陣地的肆虐.

直接打得你整個陣地抬不起頭...一台坦克就夠了.


無人機有很多種.

你丟手榴彈的對主戰坦克沒啥用.

你必須自殺式的.

自殺式的例如俄羅斯柳葉刀,會有距離限制,外加會有一定的干擾和被反制.

而且對主戰坦克也不是你丟個兩發就一定可以打爆一台.


所以戰場坦克還是有很重要的地位.

單純就是多了無人機確實讓坦克的地位下降.


至於砲兵,砲兵永遠都是戰場之神.

誰砲兵多,誰就贏得戰爭...拿破崙說的.

這點並不曾改變.



而美國你不出動地面部隊.

你光靠導彈?還是遠程無人機?

你幾隻貓都打不到.

你是拿幾百萬美元的導彈去炸游擊隊嗎..XD

你可以炸死幾個?兩個?五個?...你要炸死五個人就很困難了.

今天烏克蘭說俄羅斯導彈炸了民用油庫,造成兩死五傷.給你參考.


緬甸軍炸同盟軍就是典型範例.


因此.你美國就是要出動地面部隊.

步兵,步戰車,坦克,砲兵....

否則你就只是在演戲和寫新聞....

而什葉派就是吃定你不敢出兵.

※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:23:03
Morrislakbay: 至於緬甸那種菜雞互啄就不用看了,連基本的兩國總動員都沒有,雖然烏俄也是打的很難看,但沒有可比性16F 42.70.103.124 台灣 02/12 03:20

啊我想起來了.

突破的是近坦四師.

突然大量裝甲車衝破烏克蘭防線.

烏克蘭在那邊防守軍好像是空降旅還是甚麼,步兵為主的.

被坦克壓制到.
※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:24:10
Morrislakbay: https://bit.ly/3ulvZDb19F 42.70.103.124 台灣 02/12 03:31
坦克時代終結?俄烏戰爭無數坦克遭毀 美媒:將朝無人、輕巧化發展
[圖]
[Newtalk新聞] 美國國際政治雜誌《國家利益》(The National Interest)日前發表一篇題為「坦克時代結束了嗎?」的文章,以即將滿兩週年的俄烏戰爭為例,探討坦克於現代戰場的地位,並盤點幾輛表現良好的坦克,包括德製豹 2A6 主戰車(Leopard 2 MBT)、英製「挑戰者2」 ...

 

這是新頭殼的翻譯內容.


實際上坦克確實會因為無人機而改變.

但是並不會純粹以輕量為走向.


雖然最近流傳一個,兩台M2步戰車幹掉一台T90的影片.

但那是因為第一時間T90的砲手那個叫啥,就是砲手看外面的那個裝置被打到.

那個機率極低,但是還是被打到,所以砲手成了盲人.

才被兩台M2給打到撞樹後人員逃跑.

但你也看到,一台T90隨便你兩台M2怎樣瘋狂的輸出,他都活得好好的之外.

他還可以攔截你的流彈.

而要不是砲手的"眼睛"被極小機率打掉.

那T90會直接給兩台M2一人一砲,把兩台打飛.

這就是主戰坦克之威.

因為他還有自動瞄準效果.


同樣的,之後自動瞄準攔截無人機應該也會變成主戰坦克的標配.

他都可以自動攔截流彈了,攔截某些等級以下的無人機很難嗎?

你飛的右眉流彈快,體積也沒榴彈小.


而步戰車的穿甲力很有限.

不要說面對主戰坦克.

你光面對比較完善一點的防禦工事,甚至磚房,你就打不透之外.

你裝甲過輕,所以輕型的無人機很簡單就可以把你擺平.

不像主戰坦克,輕型的無人機對它的威脅很低.


豹二和挑戰者二通常會被打到癱瘓,也大多都是柳葉刀這種等級的自殺式無人機才辦的到.


所以坦克確實會因為無人機的誕生而有所變化.

但是是否會走向輕量化.

這....太天真了..XD
※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:43:44
Morrislakbay: 更新一下 資訊很多, 另外無人機國內可以看一下商規軍用,不過你看完大概就會想賣房子了
至於以色列 作為無人機技術的根源之一的,只要供貨跟得上,他們能玩得手段遠比烏俄這種拿成品亂改的強太多了,不過是沒必要用在加薩這種虐菜局罷了20F 42.70.103.124 台灣 02/12 03:35

以色列工業不強.

沒用.


生產速度遠比不過光伊朗就比不過了.


量很重要.


俄羅斯正在給整個北約上這一課.

你裝備在精良,量沒跟上,精良就只值一根毛.


量才是高列度戰場的重點.

而量取決於.

基礎工業.


無論是鋼鐵工業,金屬加工,模具,石化業...

這些都是軍工的基礎.


研發甚麼的只是浮雲.


俄羅斯目前一人的彈藥生產是整個北約全部加起來的1.5倍記得.


然後最可怕的是.

全世界擁有最強大生產彈藥能力的國家是誰?


是世界工廠,中國.

他的可能性評估彈藥產能(也就是軍工系統全開)是俄羅斯的好幾倍.

fransice7: 戳喇幹28F 59.126.185.223 台灣 02/12 03:38

※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 03:47:13
tinytod: 很簡單 炸完要不要派人佔領 占領後 如何防止被奪走才是重點  但是以色列那邊一堆回教徒 根本很難防
就算是屯墾區 以色列也是慢慢吃掉
屯墾區 那邊算和平囉 也無法直接硬吃
至於原po說的量 說難聽點就是  打不準又如何  彈藥比你多就行 淹都淹死你 的概念29F 111.251.235.156 台灣 02/12 03:51
jerrylin: 你完全搞錯重點了
贖罪日戰爭以色列要一個打十個36F 111.252.87.39 台灣 02/12 04:01
tinytod: 我應該是沒理解錯38F 111.251.235.156 台灣 02/12 04:02
jerrylin: 以色列打哈瑪斯是十個打一個
你是覺得哈瑪斯這種垃圾比阿拉伯聯軍強?美軍阿富汗戰爭打那麼久
難道是因為塔利班的正面戰力也很強?
現在就跟要把蟑螂蚊子完全殺光差不多
蟑螂在你家無限繁殖  所以你比蟑螂弱嗎39F 111.252.87.39 台灣 02/12 04:02
diyaworld 
diyaworld: 完全不知道以加在打什麼的也能扯那麼45F 180.176.140.130 台灣 02/12 04:17
diyaworld: 多,以色列這次軍事目標是消滅哈馬斯
diyaworld: ,又不是佔領加薩,如果跟烏俄戰爭一
diyaworld: 樣,目標是軍事佔領,以哈戰爭打三天
diyaworld: 早就結束了好嘛
diyaworld: 消滅哈馬斯也是納坦雅胡的計畫,就是
diyaworld: 要把戰事拖上一年,這個在一開始行動
diyaworld: 目標設定,知道的人都知道了,你還在
diyaworld: 什麼什葉派遜尼派,因為你不知道為什
diyaworld: 麼納坦要延長行動啊
diyaworld: 半桶水談以哈
AirLee: 美國選舉沒空56F 101.12.21.42 台灣 02/12 04:24
diyaworld 
diyaworld: 俄烏戰爭要的是速戰速決,結果北約硬57F 180.176.140.130 台灣 02/12 04:27
diyaworld: 是要讓戰爭打2年以上,為什麼?以哈戰
diyaworld: 爭明明可以速戰速決,為什麼納坦硬要
diyaworld: 打上1年?如果看不懂的話,就別扯什麼
diyaworld: 軍備了

你太一廂情願了..XD


烏俄戰爭本來是北約要讓俄羅斯重傷一下.

陰毛論是美國不爽德國和俄羅斯太好要分化.

但沒想到沒重傷到俄羅斯反而拖住了北約.


以巴戰爭以色列是要巴勒斯坦難民被埃及接收.

但是埃及死不接收.

所以以色列還在為這件事情努力.

但是以色列打到國際輿論非常逆風.

連美國都快檔不住輿論.


所以一廂情願的應該是你..


我半桶水.

你則是只會被扭曲的資訊餵食..然後全盤接受..哈哈.

※ 編輯: ceca (61.227.96.107 臺灣), 02/12/2024 04:30:33
diyaworld 
diyaworld: 笑死,美國擋不住輿論,這都説多久了62F 180.176.140.130 台灣 02/12 04:43
diyaworld: ?還不是在擋?金融、影視、物資、地
diyaworld: 產巨擘都猶太人掌握,你有看造成什麼
diyaworld: 影響嘛?沒有啊,就算假設你説的擋不
diyaworld: 住,那關以色列什麼事?以色列目標就
diyaworld: 消滅哈馬斯拖長戰局,美國有沒有軍援
diyaworld: ,你覺得以色列很care嘛?笑死
diyaworld: 全盤接收美國撐不住的資料……好像是
diyaworld: 你吧XD
diyaworld: 實際也就共和兩黨拿要不要繼續軍援以
diyaworld: 色列烏克蘭上,在做大選政治攻防,要
diyaworld: 拜登妥協邊境防堵而已,撐個屁不住啦
David312: 我覺得以後會不會有能對付坦克的無人機74F 118.169.145.140 台灣 02/12 04:49
diyaworld 
diyaworld: 打越久,美國軍事產業越發財,股市也75F 180.176.140.130 台灣 02/12 04:51
diyaworld: 沒崩,美金也沒跌,石油還跌跌不休,
diyaworld: 你到底哪來看到美國快撐不住了?快笑
diyaworld: 死
diyaworld: 以色列會care國際輿論?我也笑死XD
diyaworld: 結果是新聞資訊餵什麼,吞什麼的,好
diyaworld: 像是你哦
diyaworld: 而且一般説最多美國、以色列、烏克蘭
diyaworld: 快撐不住了……好像多是中國媒體捏,
diyaworld: 嘻嘻
eva19452002: 照你這麼說,現在不就是阿共攻台最好時機了?85F 118.232.66.139 台灣 02/12 05:00
rockiey: 戰術怎麼打戰爭都不會結束,戰略才能結束戰爭87F 49.217.196.232 台灣 02/12 06:22
imsai: 那越戰為啥美國會輸?89F 114.39.207.43 台灣 02/12 07:02
diyaworld 
diyaworld: 越戰美國也不能算輸,軍事目標就是把90F 180.176.140.130 台灣 02/12 08:15
diyaworld: 北韓推回17度線,保民主南越,軍事行
diyaworld: 動算成功,説輸是因為撤退後,南越自
diyaworld: 己不爭氣被吞了,跟阿富汗政府一樣,
diyaworld: 沒保住民主同盟的政權被共產了
diyaworld: 一個花8年,一個花20年,砸了一堆錢,
diyaworld: 沒能像南韓、台灣一樣,搞出一朵花

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