作者 xa9277178 (楓曦)
標題 Re: [問卦] 我就問木炭民調怎麼跟現實差那麼多
時間 Mon Jan 15 04:32:26 2024


※ 引述《yata4547 (yata)》之銘言:
: 好歹木炭民調是現場直播
: 而且還隨機找路人訪問
: 各個年齡層都包含
: 但是怎麼跟現實差那麼多
: 是有什麼原因嗎
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:

很遺憾地告訴你

因為年輕人的投票率太低


坦白說 選前這些民調 確實不準

但這些不準是建立在投票率比去年高(甚至可以說年輕人投票率比去年高)

的狀況

去年74.9都已經算是年輕人很給面子了

但其實74.9在歷史上也只是普通投票率而已

今年71.8的投票率 可以直接認定年輕人少3%

以柯40歲以下至少5成以上支持來說 至少少了30萬以上


記得民眾黨選前喊什麼嗎 投票率8成 他會贏

其實他也沒說錯 至少投票率8成

我先亂假設這個80%大程度導引於年輕選票 至少柯會贏國民黨


但結果 也沒有結果 就是 年輕人不投


其實我想想我自己 戶籍地在澎湖 大概就可以知道

我一趟飛機來回就3000起跳


老家的既定房間也已經給親戚睡了 我還是隨便找了個地方借床 借被 借床單睡的
甚至懶得拉行李箱嫌麻煩
都還跑去7-11買件內褲,然後外衣當內衣扛一天


然後兩個小朋友假日保母費 多少錢各位懂得都知道


我回家投一張票 加上我給借住地方的人 3000

成本超過1萬塊


我自己覺得 我願意拉 然後我的狀況也稍微極端一點
不過正常在外工作 戶籍還放在老家的人 至少來回車票 不要這麼克難 都是高鐵來回


我自己幾個高中的好朋友 說什麼就是不願意回去
「我支持柯,但我真的不想花機票錢」

「回去一趟很麻煩,我就是默默支持柯的廢物,反正不少我一票」

「我女兒總不能丟給媽媽一個人顧吧,反正大家不是都說柯會贏嗎?」



選前我們以為 柯文哲獲得年輕人的支持
選後我們還是這樣以為
但台灣可悲的就是 年輕人連回去投票的心力 都已經不剩多少了

某個程度上來講 也確實 民進黨沒有讓現在的人「不能過」
這真的是一件很悲傷的事情 大家都只看著現在活下去
沒有心力再去思考這樣的政府早應該要換掉

只有心力計算當下 來回機票 來回高鐵多少錢
女兒沒人照顧會被老婆罵


美麗島的那些民調的那些老人 他們沒有這種煩惱阿

差一點的 早被藍綠洗爛了 乞討都挺藍綠 投票所就在旁邊 為什麼不投?
好一點的 手上都幾間年輕時候攢下來的房子了 柯文哲要為年輕人奮鬥  關我屁事?

你蓋公宅讓房價漲的慢 是我的損失 我管你什麼政治理念 動到我的利益 你就去死



所以為什麼傳統民調還是準

因為這次的選舉 跟之前的投票比例 一樣 都是那些老人在投 那當然準阿

連上次74.9都破不了

年輕人嘴巴上說挺柯 但票投不進投票箱 就是空氣



唉= =

40歲以下沒投票的 如果你挺柯

現在被酸也是應該的

我們就是被人瞧不起阿 那有什麼辦法

人家就是看你只會去參加活動 YT直播上嘴嘴砲30萬

隔天睡到自然醒 陪著老婆女兒郊遊去 說不定還沾沾自喜自己省了3000交通費


被人家看沒有是應該的

你各位包括我 就繼續被那些老人說「都是你們不努力吧」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.223.76 (臺灣)
※ 作者: xa9277178 2024-01-15 04:32:26
※ 文章代碼(AID): #1bf4JS2I (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705264348.A.092.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 我就問木炭民調怎麼跟現實差那麼多
01-15 04:32 xa9277178
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:33:21
nacy204327: 笑死啦 柯粉改檢討投票制度 就是不檢1F 1.162.13.220 台灣 01/15 04:34
kurtsgm: 錯了 年輕人投票率就算100%柯也是會輸2F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:34
nacy204327: 討自己3F 1.162.13.220 台灣 01/15 04:34
kurtsgm: 40歲以下年輕人支持率賴柯侯大約3:4:14F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:35
差多了 至少能贏國民黨阿 贏國民黨差多少=  =
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:35:57
kurtsgm: 40歲以下約600萬人 分配下去只會拉近75萬5F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:36
其實不是這樣算的

我就舉我家的例子好了 我弟一回家 直接策反兩張鐵藍票
mirza: 嗯唉萬丈高樓平地起,國父革命11次才成功6F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:36
kurtsgm: 張票 柯文哲一樣輸賴清德7F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:36
DonDonFans: https://i.imgur.com/AMEDnVB.jpg8F 123.241.38.196 台灣 01/15 04:37
[圖]
kurtsgm: 所以黃珊珊那個加權法一樣是謊言9F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:37
AnpingTW: 其實老人也未必都有出來投票 這次傳統藍的地區投票率也不怎樣10F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:37
mirza: 通常一個偉大滴人物都是從被人酸人酸語開始12F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:38
deathrow: 年輕人投票率高點 至少不被酸詐騙民調13F 220.143.192.73 台灣 01/15 04:38
kurtsgm: 柯粉最莫名其妙的幻想: 年輕人都是挺柯14F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:38
AnpingTW: 2004年扁連那次超激烈15F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:38
nube3315: 也是有年輕人不支持柯文哲..16F 219.71.56.34 台灣 01/15 04:39
mirza: 從以前說民眾黨只有4%現在你看都幾趴了..17F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:39
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:41:06
mirza: 不好意思以後是有沒有年輕人都是個問題..18F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:41
kurtsgm: ....你還是不懂喔? 你白粉弟弟會策反
難道別人家的綠粉弟弟就不會策反他爸媽?19F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:42
你還是不懂哦 選前藍綠根本都不敢表態 自己默默投
而且你說綠粉弟弟策反爸媽投藍的 你也想太多了吧 = =
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:43:51
kurtsgm: 白粉年輕人不比綠粉年輕人多多少捏
只有你家白粉弟弟才能代表年輕人族群?21F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:43
你先找個資料來看 我印象中 至少20-29歲的 不可能是白:綠4:3 至少是5:2
你不信的話 dcard 巴哈 去做個問券不就知道了
mirza: 策反大師腫麼可能比得過民進黨23F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:43
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:45:25
awhat: ...好啦你很認真行使你的投票權給推
可是說真的問題不是出在你講的這上面24F 36.226.179.88 台灣 01/15 04:44
AnpingTW: 選前藍綠不敢表態又是哪來的?證據呢?26F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:45
藍綠能說服白的投自己這邊的 遠小於白的說服藍綠
結論你看票數不就知道了 你對照上次投票數 綠的少260萬 藍的少80萬
SidMax: 年輕人很多綠的白的  白並不完全碾壓27F 1.200.134.183 台灣 01/15 04:45
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:46:45
awhat: 要面對真正的原因才有進步的空間28F 36.226.179.88 台灣 01/15 04:45
mirza: 轉呆丸有誰不知選舉最會用奧剝除了綠還有誰29F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:45
SidMax: 年輕人出來,或許能贏藍啦 贏綠喔 還是很難說啦30F 1.200.134.183 台灣 01/15 04:46
這個確實 但贏藍的差很多啊幹
kurtsgm: 聯合報民調(以結果來說最準的)啦....32F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:47
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:47:33
awhat: 希望你過一陣子以後再回來想想自己論點的33F 36.226.179.88 台灣 01/15 04:47
年輕人投票率高 綠白都會高 但白高的會多 藍的幾乎不會動
所以至少白的有機會老二 或是差距很小 這就有顯著意義 我是這個意思
我沒有做夢去夢要靠年輕人投票贏綠
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 04:49:10
kurtsgm: https://i.imgur.com/kmmOQpR.png34F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:48
[圖]
AnpingTW: 好好笑 把自己的感覺當成事實來陳述並35F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:48
awhat: 誤區 你現在是為了你的論點去創造數據36F 36.226.179.88 台灣 01/15 04:48
kurtsgm: 不要什麼都憑感覺 人家是有數字的37F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:48
mirza: 三腳督就很難,因為正常民調一個月前就很難38F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:48
AnpingTW: 引為證據 我就問你年輕人投票率低的數39F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:48
kurtsgm: 還在那邊dcard巴哈民調...笑死40F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:48
awhat: 而不是用數據去支持你的論點41F 36.226.179.88 台灣 01/15 04:48
AnpingTW: 據哪來的?42F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:48
SidMax: 從16年到現在已經進步很多了啦 堅持下去43F 1.200.134.183 台灣 01/15 04:49
mirza: 台灣人口 中老年居多所以年輕人確實很辛苦44F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:49
kurtsgm: 取樣就有偏差了 跟木炭館長有什麼兩樣?45F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:49
AnpingTW: 現在民調又好準了 我好亂46F 223.139.94.63 台灣 01/15 04:49
kurtsgm: 你不如說PTT民調柯文哲100%當選算了47F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:51
mirza: 很現實是選舉前一定會被藍綠操作棄保48F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:51
kurtsgm: 選前也不斷有人在帶風向說DPP很怕年輕人回家投票 我看了實在覺得好笑49F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:51
mirza: 傳統媒體加網路媒體天羅地網本來就會這樣..51F 36.233.161.10 台灣 01/15 04:52
skullxism: 老人出來投票更困難吧52F 123.192.154.251 台灣 01/15 04:52
kurtsgm: 全部年輕人都回家投票只會讓賴清德更穩53F 114.32.220.241 台灣 01/15 04:52
skullxism: 其他候選人就沒有出國在外的年輕人投票了嗎?54F 123.192.154.251 台灣 01/15 04:53
KimWexler: 柯文哲:國民黨目標只是當第二
八卦:至少能贏國民黨56F 174.165.68.180 美國 01/15 04:56
wuklean: 我講難聽一點 為什麼你都有小孩了不遷戶58F 116.241.214.119 台灣 01/15 04:56
koalahao: 還好妳沒投 浪費錢又被笑更慘 現在回想過去總總和柯的敗選感言 柯黑+159F 118.165.146.171 台灣 01/15 04:56
wuklean: 口
至於甚麼D卡 巴哈作問卷 就跟館長聊天室民調一樣阿61F 116.241.214.119 台灣 01/15 04:56
rockuo945: 一個一開始就設計錯的實驗,要怎麼正確64F 118.150.196.10 台灣 01/15 05:01
boycome: 就閣下這種X讓民進黨當選的,策反你X65F 207.89.92.210 德國 01/15 05:02
AnpingTW: 澎湖戶籍機票打折還有其他補助66F 223.139.94.63 台灣 01/15 05:03
boycome: 被垃圾黃騙走50萬票還不滿意喔67F 207.89.92.210 德國 01/15 05:04
KYALUCARD: 這篇跟民調一點關係都沒有,不要搞笑了這充其量就是支持者心得文,民調是一門專業的學科,不是你什麼我感覺怎樣他策68F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:10
coyoteY: 厲害,明天去求真民調上班71F 114.43.10.35 台灣 01/15 05:12
KYALUCARD: 反誰誰誰,拜託,都選完第幾天了還在這邊什麼因為年輕人不投票所以木炭民調不準,我都分不出到底誰才是頑固老人了72F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:13
xjiang: 這種選制是大黨設計的,小黨完全沒空間75F 125.228.79.34 台灣 01/15 05:14
KYALUCARD: 還在DCARD巴哈問卷,我的天,真的不知道怎麼有立場說老人頑固反智,再講一遍,民調是一門專業的學科,是一項專業技術,不只選舉會用到,這些團隊就是要靠這吃飯的,竟然還能拿巴哈問卷比76F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:15
kapah: 醒醒吧 不是所有年輕人都投柯 也不用世代綁架 認為年輕人投柯才是對的 我身邊就一堆年輕人不投柯81F 1.34.215.56 台灣 01/15 05:19
ooplus: 30-40我身邊的都投賴啦 所以你不用想太多84F 162.120.138.195 美國 01/15 05:21
biggest1983: 策反咧,老人家懶得跟你吵應付一下就85F 220.141.28.47 台灣 01/15 05:21
ooplus:  跟你不同調而已86F 162.120.138.195 美國 01/15 05:21
你們都年收300 有車有房的既得利益者 想不通選他為了什麼?
biggest1983: 當真囉?平常都笑老人被嚴重洗腦,結果自己一下就策反成功?多想想好嗎==?87F 220.141.28.47 台灣 01/15 05:21
KYALUCARD: 竟然真的拿巴哈D卡問卷去跟民調比,真90F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:22
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:22:49
KYALUCARD: 的超級誇張,會這樣講得人完全沒立場笑別人死忠或老人頑固。91F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:23
不用在那邊撿到一個點就一直高潮好不好= =
你民調預估本來就要有model去推估年輕人投票率
你不可能用80%投票率下去估算 正常就是70%上下
所以如果年輕人超過以往的水準 就會失真 這樣懂嗎?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:24:45
ooplus: 既得利益者論…喔好哦 XD93F 162.120.138.195 美國 01/15 05:24
你只要知道 這世界是80 20法則 民進黨的存在 我目前看起來就是
推升通膨 增加詐騙 薪資停滯 房價增高 少子化惡化
我確實不能理解年輕人不投會蓋公宅的政黨是為什麼
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:26:48
KYALUCARD: 你要的資料在選完當晚各家就紛紛公佈了現實上就是就算是藍營的支持度在20-40歲都有15% 遠遠超過什麼D卡問卷的3.4%94F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:26
你真以為你很會講哦= = 我懶得理你而已
跟你說model就跳針了 阿不然年輕人怎麼加權 100%投票率嗎
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:27:57
KYALUCARD: 賴的支持度在30-40歲都有3成,柯也才4成,根本不到拉開的地步
你的巴哈問卷最有model XD97F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:27
你也真的很好笑 是20-40才是3:4
我講巴哈也是講得很快 我是要說20-29 但我沒定義清楚我也沒說什麼
你一個拿著數據出來講的還講錯 真的滿可憐的
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:29:44
KYALUCARD: 再告訴你,40歲以上各家民調都是柯被輾沒錯,真的會講的是你,竟然都禮拜一了還在巴哈問卷、木炭民調
錯 30-40才是3:4 20-30柯依然有四成
賴卻不到3成 而侯的支持度這兩個區間都是15%,不過你行,巴哈D卡木炭>專業民調,真是今天才見識到。100F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:29
我是不想跟你拿哪份民調來論定 到底有幾%
但柯的支持者 多數邏輯20-29領先的比30-39多是常態
你可以自己去看一下 我這邊隨便一份TVBS 1229的 20-29 柯賴比就是56:33

另外你也真的挺會滑坡的 叫你隨便去dcard巴哈看一下年輕人支持率
你可以解釋成>專業民調
你職業應該是記者吧 明天要上班 記得早點睡
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:36:54
q1478584: 你想太多了 這次年輕人投票的比例絕對算高了 沒投票的是國民黨的中老年支持者 我住傳統藍區 我去投票的時候都是看起來40歲以下的在投票 然後整頁15人 我是第二個領票的 回家後我家做生意的 問107F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:37
你感覺派還能來大聲哦 哥 你早點睡好不好
我第一次聽到年輕人投票率會比老人高的
事實就給你看了阿 71.86
選前封關訪問 20-29的會投票 56% 可憐=ˊ=
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:39:27
q1478584: 了蠻多中老年人客人 這次都不去投票 這結果顯現在新北市總統投票賴得票比猴還高 兩年前猴贏林佳龍多少… 兩個結論 年輕人真正投柯的比例不如你們柯粉想像的高 這次投票率低我認為是老藍不去投票 至於為什麼木炭民調跟現實差這麼多 我想很大一部分原因是他是實際街訪直播統計 當時所謂的年輕人白粉或柯粉 已經營造出了年輕人都是投柯的多數霸凌 試問如果你是想投賴或猴的年輕人 你會怎麼做 很簡單啊 被訪問到就說投柯 走進票所投賴或猴不就好了 為什麼我這麼清楚呢 因為我就這麼做啊112F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:38
2022 新北投票率56.6% 總票數 187萬
2024 新北總統大選總投票數 245萬
你一個感覺流的 真的會睜著眼睛胡說八道
KYALUCARD: 笑死,你通篇都在打感覺還感笑別人感覺125F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:40
我本來就沒說我來做研究的
然後一直有人嘴我感覺 我本來就感覺啊= =
然後跑來一個感覺流的 我還不能嘴他哦 八卦版你們開的嗎 笑死
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:47:17
KYALUCARD: 派,我感覺怎樣怎樣、哪個親戚策反怎樣最後還來個叫別人去看網路論壇支持度126F 114.38.8.30 台灣 01/15 05:40
awhat: 我說真的 是你感覺派在先......128F 36.226.179.88 台灣 01/15 05:45
你是說上面那個 245萬說投票率低的感覺派嗎 我覺得我沒有他這麼扯哦
我至少還有隨便爬爬資料
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.76 臺灣), 01/15/2024 05:49:32
awhat: 我是說你弟弟那段......129F 36.226.179.88 台灣 01/15 05:50
q1478584: 這時候你又相信訪問20-29歲要去投票的56%了 訪問如果準 你今天不會發這篇文了130F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:51
ElvinN: 可能是同溫層效應吧,我問身旁也是多數投132F 124.195.137.10 馬來西亞 01/15 05:51
q1478584:  在舉個例子吧 去藍綠選前大會的都是你133F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:51
ElvinN: 柯,但結果就是發現原來這一層還是少數,134F 124.195.137.10 馬來西亞 01/15 05:51
q1478584: 口中的老人 去柯選前大會的都是你所謂135F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:51
ElvinN: 輸了就繼續檢討努力,改變也不是一蹴可及136F 124.195.137.10 馬來西亞 01/15 05:51
q1478584: 的年輕人 藍綠動員後人數長那樣 柯所謂沒動員人數炸裂 會去造勢不會去投票? 是弱智是不是 認清現實好嗎 現實就是年輕人支持柯的真的沒你想像的高 退一步說啦 如果去投票的年輕人真的是56% 那137F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:52
mark2326: 阿扁兩千年投票率八成二才贏142F 42.78.250.28 台灣 01/15 05:52
q1478584: 表示那44%中不支持柯的應該佔相對多數 整體年輕人中支持柯的比例就真的沒這麼高143F 101.9.34.255 台灣 01/15 05:52
terrorist219: 志願者誤差 自己google.....146F 49.158.133.209 台灣 01/15 05:54
banbanzon: 沒用假民調催眠猴老三 連300萬票都開不出來147F 1.160.37.20 台灣 01/15 06:06
sazabik: 講的好像所有年輕人都支持柯這個反反覆覆沒有立場的變色龍149F 1.175.80.166 台灣 01/15 06:12
AnpingTW: 藍的很多沒出來投 依照以往選舉傳統藍的投票率沒這麼低151F 223.139.94.63 台灣 01/15 06:18
amare1015: 至少能贏國民黨? 好了啦 輸給侯98萬票的小丑政客哭文哲 哈哈哈XDDDDDDDDDDDD意思是有98萬個年輕人不回家投給哭P嗎?153F 118.161.64.124 台灣 01/15 06:18
ccw2013: 確實,我身邊就有一堆案例156F 218.172.69.165 台灣 01/15 06:22
mealoop: 又是信柯能改變的頭殼仔157F 111.82.245.0 台灣 01/15 06:26
Withinout: 贏國民黨?選前誰在吹坐2望1,結果咧...就是要教訓這種囂張的158F 136.23.35.41 台灣 01/15 06:29
Gamelop: 投票率八成,這條件本身就不可能了...160F 49.216.166.231 台灣 01/15 06:30
asdf70114: 不要再投票率了 這不是投票率可以彌補的差距161F 223.136.114.75 台灣 01/15 06:32
hicjgogogo: 落後古老的投票163F 1.171.92.87 台灣 01/15 06:32
AMDX6: 好了啦,年輕人該為國家犧牲就要有覺悟,不要在那邊搞那些有的沒的164F 42.79.237.209 台灣 01/15 06:33
Gamelop: 接著照開票結果來看,真的達到八成,把那一成全給他,還是輸啊..166F 49.216.166.231 台灣 01/15 06:34
parkpre: 柯粉還是搞不懂,柯有很多年輕支持者,並不代表所有年輕人都投柯。柯賴在年輕族群大概就是45%:35%的比例。柯並沒有輾壓年輕族群168F 36.226.174.162 台灣 01/15 06:38
citiman: 失敗者找藉口,這很柯粉172F 59.126.195.203 台灣 01/15 06:38
tannoy: 一覺醒來,白粉垃圾文怎麼又跑出來了173F 114.137.103.219 台灣 01/15 06:45
Musclefeng: 不回去投就是信仰不夠,不是只有白營才有174F 42.78.203.114 台灣 01/15 06:50
XXXXXXXCC: 別幻想了好嗎,出來投還是連藍的都贏不了176F 223.138.31.158 台灣 01/15 06:50
Solzeta: 還在同溫層被騙喔
社群時代就是演算法只給你同溫層178F 36.224.99.2 台灣 01/15 06:58
rzao: 假民調(X)  年輕人的錯(O)   ,好意思?180F 223.136.156.124 台灣 01/15 06:58
waterpork: 幻想文 當地居民機票打折好嗎 連這都不知道181F 114.47.80.98 台灣 01/15 07:04
ctt1: 笑死,可以用投票率回推,一樣天差地遠183F 114.136.99.218 台灣 01/15 07:06
mfhsieh2: 阿伯正在罵:根本沒有想贏,只想第二184F 210.244.89.205 台灣 01/15 07:06
hujj11: 現在又在吵不在籍投票了。都給你們包牌就就是不檢討,柯很爛,爛到台北最後一名185F 42.71.167.75 台灣 01/15 07:08

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