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標題 Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
時間 Mon Dec 18 22:53:16 2023
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標題 Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
時間 Mon Dec 18 22:53:16 2023
※ 引述《danny2451 (danny2451)》之銘言：
: ※ 引述《emuless (emuless)》之銘言：
: 建議大家可以研究一下
: 這民調其實還蠻有趣的
: 未加權前的資料
: https://i.imgur.com/YAZPEdo.jpg
: 然後最後面
: 「依照內政部最新人口統計資料，進行戶籍地、性別、年齡及教育程度，採用多重反覆加
: 權（Raking）以符合母體結構。」
: https://i.imgur.com/fxGnH9C.jpg
: 突然光靠加權就衝到了第二名…..嗯
https://i.imgur.com/rlVQs8J.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/rlVQs8J.jpg)
一張圖回答你的問題，年齡層分布不均勻。
市話電訪60歲以上民眾：56.3%
手機電訪60歲以上民眾：20.1%
未加權手機市話60歲以上民眾：45.5%
沒加權60歲以上的樣本數都快一半了。
20~29、30~39、40~49、50~59，四個年齡層的選民，兩票只能當一票用。
可憐吶。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.151.88 (臺灣)
※ 作者: ALANISAGOD 2023-12-18 22:53:16
※ 文章代碼(AID): #1bW5pVhD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702911199.A.ACD.html
※ 同主題文章:
12-18 20:00
12-18 22:28
Re: [新聞] 民眾黨公布內參民調！柯盈配落後賴蕭配4.3%
12-18 22:53
12-19 01:12
12-19 02:24
12-19 02:36
12-19 10:29
※ 編輯: ALANISAGOD (125.224.151.88 臺灣), 12/18/2023 22:54:02
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推 : 這表那裡看到的啊？1F 218.35.146.107 台灣 12/18 22:54
→ : 突破盲腸2F 61.224.219.135 台灣 12/18 22:54
推 : 這些民調有什麼好看 1/13那天的最準啦4F 49.216.233.198 台灣 12/18 22:56
推 : 可以給我連結嗎？我想看有沒有其他數字5F 218.35.146.107 台灣 12/18 22:56
推 : 一樓 我的文章有連結6F 111.71.212.61 台灣 12/18 22:57
→ : 記得去投票7F 42.72.223.245 台灣 12/18 22:57
推 : 為什麼只有柯的民調敢公佈原始數據8F 101.10.11.232 台灣 12/18 22:57
推 : 這篇淺顯易懂 推10F 125.228.42.98 台灣 12/18 22:58
→ : 市話55%老人接的 根本笑話11F 111.71.212.61 台灣 12/18 22:58
推 : 人家全部給你看讓你檢視了，再不信也沒辦法12F 223.139.238.233 台灣 12/18 22:58
推 : 柯陣營公布民調原始資料就是要提升公信力阿14F 61.228.220.221 台灣 12/18 22:59
推 : 各位太聰明 我只看懂一點 老人採樣過多？15F 1.160.101.26 台灣 12/18 22:59
→ : 老人接是笑話？17F 223.136.8.77 台灣 12/18 23:00
推 : 所以最後還要根據性別年齡加權18F 111.241.139.171 台灣 12/18 23:00
推 : 市話容易採樣，樣本多
但市話根本調查不到年輕人19F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:00
但市話根本調查不到年輕人19F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:00
→ : 戶籍教育程度加權：年輕人一票當兩票21F 111.241.139.171 台灣 12/18 23:00
→ : 所以手機要加權，反應母體
母體=demographic
這都算常識吧，畢竟上次6%事件22F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:01
母體=demographic
這都算常識吧，畢竟上次6%事件22F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:01
推 : 我覺得市話55%老人接的 比例已經算低了25F 101.9.238.161 台灣 12/18 23:02
推 : 所以加權的方式是？ 你其實沒有回答26F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:02
→ : 嗯 55%可能有問題誰知道
加權就一個常數公式，明天可能就變了
各家也不一樣，只能問民眾黨27F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:02
加權就一個常數公式，明天可能就變了
各家也不一樣，只能問民眾黨27F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:02
噓 : 其他民調屌虐不敢公布才好笑31F 180.176.189.182 台灣 12/18 23:03
推 : 其實他回答了 裝睡的人叫不醒32F 114.25.83.76 台灣 12/18 23:04
→ : 所以不必太糾結，尊重就好33F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:04
→ : 各家應有不同加權公式 看美麗島…34F 111.241.139.171 台灣 12/18 23:04
推 : 市話80%都50歲以上的接不加權怎麼搞35F 106.105.86.240 台灣 12/18 23:05
噓 : 為什麼一直要偷換概念啊
我並沒有說不加權 而且「如何加權」
看半天沒人能回答 只提到要加權36F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:05
我並沒有說不加權 而且「如何加權」
看半天沒人能回答 只提到要加權36F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:05
推 : 沒辦法 這世代用市話的需求實在太低39F 101.9.196.111 台灣 12/18 23:06
→ : 要加權 這不是廢話嗎40F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:06
→ : 了 基本上浪費錢居多41F 101.9.196.111 台灣 12/18 23:06
推 : 本來我還不懂為啥學歷要加權,但看到學歷42F 42.74.88.76 台灣 12/18 23:06
推 : 讓我想到黃老師 說自己29歲43F 223.141.246.239 台灣 12/18 23:07
→ : 你才沒聽懂吧…你去問做的人啊44F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:07
→ : 柯和侯賴那邊差異很大,不加權好像不行45F 42.74.88.76 台灣 12/18 23:07
→ : 我爸媽七十歲 市話平時打來最多的竟然是詐騙集團 我一氣之下乾脆設定只能打不能接46F 101.9.196.111 台灣 12/18 23:07
→ : 不過台灣有這麼多只有小學學歷的挺意外的49F 42.74.88.76 台灣 12/18 23:08
→ : 反正有事情用line 更便宜又方便 連在日本都可以聯絡50F 101.9.196.111 台灣 12/18 23:08
噓 : 問做的人？ 老哥 講這是公開透明民調52F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:09
噓 : 不是阿，那為什麼手機也是老人比例這麼高？53F 39.10.10.151 台灣 12/18 23:09
→ : 的人不是我欸55F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:09
推 : 取樣這麼偏差 然後用最頂的加權模擬年輕人56F 111.71.212.61 台灣 12/18 23:09
推 : 你給我5萬我幫你問民眾黨57F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:09
→ : 不是笑死嗎？58F 111.71.212.61 台灣 12/18 23:09
→ : 居然是公開數據 還要我去問做的人？59F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:09
→ : 1960實施9年義務教育,看來那些人普遍70以上60F 42.74.88.76 台灣 12/18 23:09
→ : 靠北啊 這些天兵哪來的
透明那你要受訪者的姓名嗎61F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:10
透明那你要受訪者的姓名嗎61F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:10
→ : 給你5萬問民眾黨…原來是來亂的 浪費63F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:10
→ : 這份手機取樣 老人偏低64F 111.71.212.61 台灣 12/18 23:11
→ : 我時間了
加權參數 跟 受訪者姓名XDD 凸顯無知了65F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:11
加權參數 跟 受訪者姓名XDD 凸顯無知了65F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:11
→ : 你動嘴而已，人家幹嘛勞心勞力67F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:11
推 : 你跟他解釋他也聽不懂… 你算教會他加權了68F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:11
推 : 你真的很可憐69F 114.25.83.76 台灣 12/18 23:11
→ : 透明天兵不就這概念 哈哈70F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:11
→ : 原始資料 跟 研究方法的參數都能混在一起71F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:11
推 : 台灣傳統民調越來越難跟上科技變化73F 42.72.188.241 台灣 12/18 23:12
→ : 也是，這篇總算教會他加權74F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:12
→ : 已經回答你根據什麼原因加權，至於參數75F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:12
→ : 教會加權XD 這算精神勝利嗎76F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:12
→ : 自己問這份民調的作者比較快77F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:12
→ : 你出錢要嘛出力去做，就醬78F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:12
→ : 透明民調我還要問作者..到底？
這樣不就跟其他家民調一樣嗎79F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:13
這樣不就跟其他家民調一樣嗎79F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:13
→ : 浪費時間就彼此黑單啦81F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:13
→ : 你要問非作者參數很好笑….82F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:13
→ : 現在概念要轉換成你行你上了？
參數其實很簡單啊 手機加權多少 年齡層83F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:13
參數其實很簡單啊 手機加權多少 年齡層83F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:13
→ : 你叫他猜給你聽？85F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:14
→ : 加權多少不是就出來了嗎..86F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:14
推 : 算完了
沒問題87F 218.35.146.107 台灣 12/18 23:14
沒問題87F 218.35.146.107 台灣 12/18 23:14
→ : 你是不是不知道一篇正常的報告或期刊論文 這些都一定會有的89F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:14
→ : 拒絕被剝九層皮，九成青年投一號！91F 114.44.239.76 台灣 12/18 23:16
推 : 所以這篇論文作者是我還是他92F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:16
→ : 因為要檢定參數的設計有無偏誤93F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:16
→ : 不就叫你問發表者，你在這崩潰幹嘛XD94F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:16
推 : 動嘴伸手牌最大的時代嗎？95F 223.136.168.39 台灣 12/18 23:16
→ : 所以我不就說了嗎 一篇公開透明的民調96F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:16
推 : 曾經有個超過90%但落選的...97F 1.171.40.136 台灣 12/18 23:17
→ : 你們會要我去問作者 上面沒這些98F 42.75.202.39 台灣 12/18 23:17
→ : 你問作者他不回答，你砲他….99F 114.37.11.117 台灣 12/18 23:17
→ : 這告訴我們原始取樣來看，接市話及手機的還是60歲以上長者居多，年輕人接得少或是拒訪，所以民調雖是科學方法，但現階段的取樣誤差離實際行為會越來越大
對柯來說最好的方法就是藍綠跟藍綠媒繼續打柯，繼續打世代差距，打既得利益者及未來無望者385F 223.140.206.96 台灣 12/19 15:02
對柯來說最好的方法就是藍綠跟藍綠媒繼續打柯，繼續打世代差距，打既得利益者及未來無望者385F 223.140.206.96 台灣 12/19 15:02
推 : 政府應該立法 禁止老人接電話392F 101.137.10.89 台灣 12/19 17:37
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