看板 Gossiping
作者 TheAprilFool (Tyrion)
標題 [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
時間 Sat Nov 18 17:12:58 2023





今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了

他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值

首先第1張
https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
[圖]

民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」

是各自的差值,具有比較基礎,

因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大





但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較

因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的

拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,

而是根本不知道在比什麼的問題


這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比

就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大

建中考數甲,60分比51分,贏了9分

附中考數乙,94分比90分,贏了4分

然後你要說附中贏了,因為  94 >>> 60

這到底是在比三小







好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算

我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,

你的民調數字有 +-3% 的可能性

但是正負的意思,就是乘以二嗎??



校正後像第二張圖這樣:

https://imgur.com/qaN20cC.jpg
[圖]

以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率,侯柯的民調是43.93~48.27

然後取best case跟柯文哲的48.3%




或是像第三張圖這樣:

https://imgur.com/nfSPhap.jpg
[圖]

以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率,柯侯的民調是46.13~50.47

然後取worst case去跟侯友宜的46.1比



哪一個都合理校正了統計誤差,

那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?

因為柯文哲說要讓嘛!

兩者無論取哪一個校正都合理




但你先校正侯柯取best

然後再校正柯侯取worst

這樣到底是校正了幾次?

這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?

反正都校正兩次了,要不要校正十次好了


先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%

再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%


侯友宜120%對上柯文哲-120%

我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身

這樣豈不是好?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.139.83 (臺灣)
※ 作者: TheAprilFool 2023-11-18 17:12:58
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[爆卦] 三張圖看懂統計誤差
11-18 17:12 TheAprilFool
… ×15
time7741: 推1F 1.163.90.112 台灣 11/18 17:14
aza0290: 笑死 這種規則最好是合的成2F 114.44.140.146 台灣 11/18 17:14
PR58: 樓下深綠猴粉請開始表演3F 219.70.236.35 台灣 11/18 17:14
a857520a: 目前唯一看懂的4F 39.9.66.119 台灣 11/18 17:15
a5178934: 推5F 59.125.131.163 台灣 11/18 17:15
bearbig0203: 用心 推6F 223.137.75.8 台灣 11/18 17:15
qw530817: 笑7F 111.250.218.197 台灣 11/18 17:15
revise: 推8F 1.175.144.231 台灣 11/18 17:15
k44754 
k44754: 好了啦9F 49.215.51.136 台灣 11/18 17:15
a5178934: 應該是台大比警大考試 科科10F 59.125.131.163 台灣 11/18 17:15
ppbro: 3個70%等於210% 沒錯11F 180.217.226.250 台灣 11/18 17:15
loserloser: 冰的拉 阿北參選到底!!!!!!12F 111.248.101.68 台灣 11/18 17:15
u9001101: 推13F 223.140.196.126 台灣 11/18 17:15
swgun: 結論是柯師傅要禮讓猴被低估的情形
 但朱立倫講的是柯屁被高估時也要
算國民黨贏不然就是沒有大我14F 1.200.243.209 台灣 11/18 17:15
lmf770410: 兩組跟賴蕭配比 不就是要看誰對賴蕭配17F 111.82.255.157 台灣 11/18 17:16
ray801046: 感謝解說18F 36.228.184.240 台灣 11/18 17:16
capsspac: 他們那協議根本沒寫清楚要取哪個值19F 1.165.194.171 台灣 11/18 17:16
rock810: 你好認真...其實朱的記者會就有發現了20F 36.225.86.6 台灣 11/18 17:16
lmf770410: 贏面比較大嗎?21F 111.82.255.157 台灣 11/18 17:16
anyweather: 推~同一個民調應該以一個為基準去算誤22F 123.193.179.70 台灣 11/18 17:16
pudding86200: 你說對了23F 36.227.83.160 台灣 11/18 17:16
Nexus5566: 是的24F 223.139.199.207 台灣 11/18 17:16
rock810: 但目前所有的推文都在推柯文哲的說法25F 36.225.86.6 台灣 11/18 17:16
dream2: 問題94阿北被欺負到這地步也不敢說不要合26F 1.162.224.145 台灣 11/18 17:16
Senga41: 讓三步啦 我多三步 你退三步 嘿嘿 贏囉27F 49.217.67.170 台灣 11/18 17:16
anyweather: 差範圍,現在搞成兩邊都算那就算兩次了28F 123.193.179.70 台灣 11/18 17:16
joemax19: 因為規則又沒說拿柯or侯誰的數值當基準29F 118.166.80.70 台灣 11/18 17:16
rock810: 藍白不合誰最開心?? 這樣說你懂惹吧~30F 36.225.86.6 台灣 11/18 17:16
AndyWT: 不管啦 百年大黨耶不值得6%嗎?31F 111.251.93.101 台灣 11/18 17:17
carthur: 這樣好了,誰正都不投(咦?)32F 114.45.224.209 台灣 11/18 17:17
Recoverism: 推33F 42.73.100.243 台灣 11/18 17:17
joemax19: 所以讓朱找到漏洞可以拿兩個值的極端值34F 118.166.80.70 台灣 11/18 17:17
realion: 柯猴最穩35F 118.150.80.84 台灣 11/18 17:17
roger2623900: 現在就看國民黨要怎麼凹阿36F 49.215.56.27 台灣 11/18 17:17
Aliensoul: 校正回歸阿37F 49.217.239.218 台灣 11/18 17:17
sssyoyo: 你這個說法很易懂38F 111.240.10.75 台灣 11/18 17:17
livedead: 推,一堆統計學老師時常請假的在那邊鬧39F 220.142.226.95 台灣 11/18 17:17
Senga41: KMT各自表述大師啊 怎麼贏?40F 49.217.67.170 台灣 11/18 17:17
rock810: capsspac大 正解,朱就按他的經驗來41F 36.225.86.6 台灣 11/18 17:17
Nexus5566: 因為國民黨說法不合理啊 是要吃柯豆腐42F 223.139.199.207 台灣 11/18 17:17
XDDXDD: XD43F 59.115.94.11 台灣 11/18 17:17
Leoreo: KMT勇敢點要中選會規定賴讓6%才當選44F 185.213.82.150 台灣 11/18 17:17
hbk20491: =====所以她嗎這麼強為啥不自己選?=====45F 59.127.202.171 台灣 11/18 17:17
Nexus5566: 幾次?46F 223.139.199.207 台灣 11/18 17:17
duckosara: 低能狗黨猴47F 136.23.35.32 台灣 11/18 17:17
hbk20491: =====所以她嗎這麼強為啥不自己選?=====48F 59.127.202.171 台灣 11/18 17:17
joemax19: 但最根本原因還是侯太廢,柯讓3%還贏不了49F 118.166.80.70 台灣 11/18 17:17
boooooood: 推  超莫名  怎會直接比柯侯跟侯柯50F 1.200.43.43 台灣 11/18 17:18
i19890813: 原來我現在才看懂(?51F 1.161.181.82 台灣 11/18 17:18
capsspac: 這麼重要的協議寫成那樣 哪個天才擬的52F 1.165.194.171 台灣 11/18 17:18
joemax19: 還好朱大學沒白唸,被他找到漏洞可以凹53F 118.166.80.70 台灣 11/18 17:18
hbk20491: 柯文哲屌虐賴清德為不自己選還配一個樂x54F 59.127.202.171 台灣 11/18 17:18
capsspac: 敢簽下去的更是天才55F 1.165.194.171 台灣 11/18 17:18
tetani: 侯柯這選項有綠營灌票還輸這麼多56F 61.227.154.218 台灣 11/18 17:18
HodorDragon: 前面就有人說了吧57F 39.12.88.12 台灣 11/18 17:18
demangel: 如果國民黨心中真有大我,早該副了58F 114.136.235.99 台灣 11/18 17:18
EddiePENG: https://i.imgur.com/jxPmRfD.jpg59F 49.216.89.136 台灣 11/18 17:18
[圖]
Blue6: 國民党就是個鬧劇60F 42.72.6.237 台灣 11/18 17:18
oxoxx: 柯營也有派人參與好嗎,結論沒看嗎61F 42.72.218.238 台灣 11/18 17:18
IY1227: 沒用 藍綠粉都在帶柯賴皮 藍綠合才是必勝62F 114.47.85.50 台灣 11/18 17:18
tetani: 國民黨真的要思考 侯柯真的能贏賴蕭?63F 61.227.154.218 台灣 11/18 17:18
loserloser: 某樓是在說柯辦一堆綠營臥底嗎= =64F 111.248.101.68 台灣 11/18 17:18
zzzzzzzzzzzy: 朱:人家就只是想贏柯文哲嘛!嗚嗚65F 27.242.135.249 台灣 11/18 17:18
joemax19: 還好吧,韓粉直播主也有在洗柯侯配66F 118.166.80.70 台灣 11/18 17:18
sharetw: 一個中國各自表述 沒貓病67F 220.141.24.28 台灣 11/18 17:18
tcancer: 要讓成那樣就滾去當花瓶啦,耍猴戲68F 59.125.135.221 台灣 11/18 17:18
realion: 扣掉深綠猴粉的話,猴柯只有30%出頭69F 118.150.80.84 台灣 11/18 17:19
JF5385: 笑死70F 223.137.154.84 台灣 11/18 17:19
Citer: 推71F 114.36.111.41 台灣 11/18 17:19
dream2: 只能說自找的 ...72F 1.162.224.145 台灣 11/18 17:19
loserloser: 講什麼幹話 什麼叫誰最開心= =73F 111.248.101.68 台灣 11/18 17:19
loveup: 但你這篇政問了聶???????????74F 61.216.176.115 台灣 11/18 17:19
changmada: 哈哈75F 223.141.183.141 台灣 11/18 17:19
boooooood: 柯自己也要檢討  重要合約還不仔細看76F 1.200.43.43 台灣 11/18 17:19
carlos5978: 自己簽名的現在又要番77F 1.162.101.192 台灣 11/18 17:19
mnb1234: https://i.imgur.com/5HQ1oNq.jpeg78F 111.71.119.148 台灣 11/18 17:19
[圖]
EddiePENG: 丟人現眼的巨嬰,這樣想贏lie79F 49.216.89.136 台灣 11/18 17:19
XDDXDD: 五月黨內初選推猴出來本身就是個敗筆QQ80F 59.115.94.11 台灣 11/18 17:19
loveup: QQ81F 61.216.176.115 台灣 11/18 17:19
PhyMathsics: 好了啦 深綠柯粉不用再反串了82F 103.124.179.32 台灣 11/18 17:19
boooooood: 他用爆卦==83F 1.200.43.43 台灣 11/18 17:19
alwaysalone: 敢簽下去是相信人性好嗎...84F 118.161.89.132 台灣 11/18 17:19
rock810: 能理解朱的說法,他的算法其實是國民全勝85F 36.225.86.6 台灣 11/18 17:19
navysoider: 問題是只要不是腦癱的人都知道舔共黨86F 180.217.150.60 台灣 11/18 17:19
XDDXDD: 他確實沒有個人魅力跟號召力若不是黨保護87F 59.115.94.11 台灣 11/18 17:20
swommy: 巨嬰黨 可憐哪88F 223.137.7.188 台灣 11/18 17:20
navysoider: 沒信用,柯師父卻可以跪下去簽名89F 180.217.150.60 台灣 11/18 17:20
Qidu: https://i.imgur.com/F8wb51e.jpg90F 42.74.77.234 台灣 11/18 17:20
[圖]
leoloveivy: 好了啦 看得出來急了91F 36.231.105.101 台灣 11/18 17:20
fhscyt: 推92F 39.9.37.42 台灣 11/18 17:20
dreamfree: 用心推。讓6%還想贏賴根本癡人說夢93F 42.73.169.125 台灣 11/18 17:20
Blue6: 原本柯贏3趴就要吞了,沒想到侯那麼廢,要94F 42.72.6.237 台灣 11/18 17:20
bautz: 那這樣不就表示國民黨的取法有問題95F 223.136.160.25 台灣 11/18 17:20
duepre: 奇怪明明很簡單的東西…就是柯要贏侯3%以96F 39.12.57.209 台灣 11/18 17:20
Blue6: 讓6趴,民眾黨支持者交代不過去97F 42.72.6.237 台灣 11/18 17:20
duepre: 上才算贏,為啥可以吵成這樣98F 39.12.57.209 台灣 11/18 17:20
Warnerting: 白粉前天說柯是為了避免戰爭才退讓99F 223.137.229.31 台灣 11/18 17:20
PRSVW: 推1359F 101.12.47.121 台灣 11/18 19:28
kenyclapton: 歸剛ㄟ1360F 122.121.252.202 台灣 11/18 19:28
x284yk6cjo5: 國民黨:那誰出錢1361F 223.137.192.14 台灣 11/18 19:28
b874691234: 推1362F 101.12.17.212 台灣 11/18 19:28
lecheck: push1363F 114.136.12.54 台灣 11/18 19:29

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  • +48 Re: [閒聊] 老婆的台北情結 - marriage 板
    作者: 1.169.76.16 (台灣) 2024-09-19 20:51:56
    先說,我是贊同你的內容的,你說的沒錯, 我不是來反駁你的, 只是你有一部分內容沒有說,而你漏掉的那部分跟釐清整個事件的責任有很大的關聯 沒錯,整篇先生都不是站在太太的角度來考量太太「想要」什麼 先生 …
    400F 73推 25噓
  • +745 [爆卦] 三張圖看懂統計誤差 - Gossiping 板
    作者: 114.34.139.83 (台灣) 2023-11-18 17:12:58
    今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大 …
    1363F 808推 63噓
  • Re: [問卦] 詐騙案成為台灣犯罪案類排名第一!總共佔了約1/4的刑案數, - Gossiping 板
    作者: 114.34.139.83 (台灣) 2023-05-15 14:58:29
    13F 1推 2噓
  • -90 [爆卦] 黃郁芬 柯文哲的膝跳反射 - Gossiping 板
    作者: 114.34.139.83 (台灣) 2022-03-08 16:04:15
    【柯文哲的膝跳反射:只要停電,就是缺電啦】 昨天,柯文哲市長上網路節目談到303全台大停電,一口咬定「台灣缺電是事實」、把這 次停電的矛頭指向供電不足。 沒想到,號稱智商157的柯文哲、號稱最尊重專 …
    246F 27推 117噓
  • +70 Re: [求助] 對夫家感到灰心 - marriage 板
    作者: 125.227.166.240 (台灣) 2019-08-07 13:03:16
    我的感覺啦 真正的問題不是夫家,而是你老公 你老公不管在你面前怎麼演的,好像很尊重你,你很有主權,只是迫於現實委曲求全 但是他在原生家庭根本另一副樣子 如果他在他妹婚禮被要求把你當個隱形人的時候 直接 …
    100F 70推
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