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標題 Re: [問卦] 716遊行是不是集所有失敗為一身？
時間 Mon Jul 17 04:11:47 2023
標題 Re: [問卦] 716遊行是不是集所有失敗為一身？
時間 Mon Jul 17 04:11:47 2023
這種遊行根本一開始就知道必定翻車
只有八卦版白網軍+憤激宅才很在意好嗎
不用再怪天氣怪媒體怪學生吃白飯
別說拿當年凱道送仲丘比
連4年前的反紅媒都比不過好嗎
1.幾乎沒有訴求，為了遊行而遊行，根本只是造勢
館長和黃國昌一開始說抗議黑道治國
結果甩不開館長黑背景
改說為了司法改革和居住正義
館長講的出甚麼司法改革嗎?
還是只是要殺人者一律死刑?
議題變來變去 不變的只有要遊行
這不就是選前造勢?
只有八卦版相信公平正義遊行
現實的認知就是反綠遊行
要反綠也不是不行
但出頭的一來沒能力整合反綠群眾
二來看起來各懷鬼胎
2.現實民生就是無感
有沒有發現這次選舉沒人打經濟牌了?
因為台灣受惠於中美脫鉤+疫情延後爆發
這幾年經濟就是熱絡阿
你要是在去年下半年原物料大漲+美元升息股票重挫的時候
說不定人還多一點
看看竹科現在的新人薪水
你這個時候打居住正義當然沒用
3.居住正義定位模糊
居住正義喊很久，但是甚麼是居住正義?
是要降低房租讓想居住的人有房住?
還是要降低房價讓想居住的人有房買?
又或是要讓房市脫鉤金融市場?
這三種絕對第一種是最迫切的居住正義，因為連基本需求都不能滿足
但台灣房租對比收入根本不貴阿
現實就是大家要的其實是第二種，只想要房價跌自己來低接
精確來說 是要雙北房價跌
這算甚麼正義啊
這種心態房價跌個毛
只是想要房價跌也根本不足以驅動人上街抗議
當年反紅媒是中天洗韓總洗到太誇張
然後小吃店全都是中天也讓人覺得很怪
是深入民眾生活才能號召群眾上街好嗎
照片會說話
你隨便拿716照片去跟反紅媒跟凱道送仲丘甚至跟太陽花比
八卦版要是覺得這遊行很成功那也恭喜
現在就是沒有關鍵議題可以操作
只能用政治造勢動員
你出來喊反綠大遊行說不定都還能喊到更多人
喊居住正義侯友宜都尷尬了 藍營青年怎麼可能動員
白粉你喊個PTT線上遊行要爆個100篇文可能都沒問題
現實生活你人頭夠嗎?
白粉你喊個PTT線上遊行要爆個100篇文可能都沒問題
現實生活你人頭夠嗎?
題外話
真正長期有關注居住正義的
我個人只有看到時代力量的邱顯智和王婉諭啦ㄏ
雖然不總是肯定他們的立場 但我個人覺得他們才是真正有在關注居住正義的人
偏偏認真研究議題的人網路聲量就是不大
然後這兩位又剛好很常被這次遊行的目標群眾抹屎
※ 引述《matroshka (俄羅斯哇哇)》之銘言：
: 活動前
: 訴求被評模糊不明確
: 又說是政黨造勢活動
: 然後到出席的人物沒有正當性
: 活動中
: 新聞上午說是根本沒人參加
: 凱道空空如也 萬人響應零人到場
: 下午人到景福門了說是跟之前幾次集會相比懸殊
: 人那麼少既顯動員能力差
: 又顯然沒代表性 根本只是年輕沒房魯蛇抱團取暖
: 人往中山南路兩邊擴散
: 說是阿難道之前沒有嗎
: 活動後
: 說是有人在台上被噓，活動淪為獨厚特別人的造勢活動
: 訴求完全失焦
: 然後最新是看到新聞引述外媒說現場男性居多，
: 說是甲甲與單身肥宅同樂會
: 請問還漏了什麼失敗點嗎
: 有卦嗎
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080.
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→ : 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了我也是經濟學人 我權威嗎
台日韓新某經濟學家=全世界=權威
知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊
本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD
《經濟學人》，創刊自1843年，發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。台日韓新某經濟學家=全世界=權威
知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊
本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.173.90.226 (美國)
※ 作者: li118 2023-07-17 04:11:47
※ 文章代碼(AID): #1aj4y7mm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689538311.A.C30.html
※ 同主題文章:
07-17 00:21
Re: [問卦] 716遊行是不是集所有失敗為一身？
07-17 04:11
07-17 04:55
07-17 08:25
→ : 當年黨喊的司法改革和居住正義都是假的?1F 114.42.103.130 台灣 07/17 04:15
我沒有研究民進黨司改有沒有跳票 因為我也不懂司法改革但現實擺在眼前，請問716讓你覺得民眾很在意司法改革或居住正義嗎?
推 : 實話總是不耐聽2F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:15
推 : 沒用的那群憤世處男誰當選都是怪天怪地怪父母就是不怪自己3F 1.175.111.109 台灣 07/17 04:16
→ : 活動失敗在每個人只帶鐮刀想著收割5F 111.250.170.52 台灣 07/17 04:16
→ : 確實2016錢怪政府，之後就是自己不努力6F 114.42.103.130 台灣 07/17 04:16
→ : 沒有人要拿種子和鋤頭7F 111.250.170.52 台灣 07/17 04:16
推 : 問題是新竹人也很肚爛DPP捏8F 123.110.145.123 台灣 07/17 04:16
→ : 未來換執政想必又可以怪政府了XDD9F 114.42.103.130 台灣 07/17 04:17
推 : 再說一次 台灣房子屋自有率高達八成 身邊沒聽過有朋友希望房子跌的 也都陸續買房了 要怎麼引起共鳴....10F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:18
→ : 看天氣就知道會失敗13F 125.229.223.87 台灣 07/17 04:18
當年反紅媒和凱道送仲丘是不是在夏天?人數連20%都不到就繼續怪天氣吧
推 : 看你的文就知道你沒在看遊行主張 講14F 216.164.54.141 美國 07/17 04:18
我相信有非常多人沒有仔細看遊行主張
因為現在大家沒有那麼在意這幾個議題阿
看一看出來帶頭喊的人
大家都覺得是政治造勢
你也可以覺得我不能代表大眾啦 那恭喜你們遊行大成功
※ 編輯: li118 (128.173.90.226 美國), 07/17/2023 04:21:56
→ : 再多也是枉然15F 216.164.54.141 美國 07/17 04:18
→ : 一個收割者想著解決電商龐大的庫存另一個收割者想著當法務部長的籌碼16F 111.250.170.52 台灣 07/17 04:18
推 : 總不能為了少數兩成魯蛇硬打房吧 我只支持社宅多蓋給這些人住
沒錢還硬要跟人買好的地點很大的房子 現在18F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:19
沒錢還硬要跟人買好的地點很大的房子 現在18F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:19
![[圖]](https://i.imgur.com/ENCsME5h.jpg)
→ : 很多年輕人就是這樣 然後在那邊抱怨買不起22F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:21
大家想要的是買房正義不是居住正義但實際上如果大環境房市下行的時候
喊要居住正義的人多數根本不敢花錢買下去
![[圖]](https://i.imgur.com/mUNvQLzh.jpg)
是阿我支持降房租來實現居住正義阿
但現實有很多人覺得房租太昂貴嗎?
還是只是覺得房價太貴?
→ : 議題只是比較有難度，不要自己不了24F 114.137.81.192 台灣 07/17 04:23
需要說出議題有難度就表示根本不深入民生
換句話說就是群眾無感
如果不是生活明顯感到不安 多數人晚上的休閒不是在研究議題的
→ : 解在那邊說沒有好嗎？25F 114.137.81.192 台灣 07/17 04:23
噓 : 嗚嗚嗚以前公民運動有黨的便當和遊覽車才是公民運動 現在都是低端份子26F 27.242.33.101 台灣 07/17 04:24
2019反紅媒可是在蔡英文任內的社運所以現在要抹當年站出來的20萬都是民進黨動員軍是嗎?
→ : 聚眾鬧事嗚嗚嗚28F 27.242.33.101 台灣 07/17 04:24
噓 : 所以在野時的民進黨喊居住正義是在喊什麼？房屋自有率是現在才高？除了自有率，重點是囤房以及過度把房屋當投資工具，我自29F 118.231.217.186 台灣 07/17 04:25
恩恩你說的很有道理，那跟你同想法的人有多少呢?
→ : 嗚嗚嗚人家不懂司改反正死的也不是32F 27.242.33.101 台灣 07/17 04:25
我很支持要司法改革啊 但我知道社會大眾要的司改肯定都不一樣
當年大家想要的陪審團員制有沒有在推? 有阿可能是不合預期
但為什麼這次不敢喊了? 因為現實就是沒人在意
多的是只想要殺人者死的狗屁改革啦
→ : 己有一間自住，我支持居住正義，懂？綠粉33F 118.231.217.186 台灣 07/17 04:25
→ : 我家人也不用懂啦34F 27.242.33.101 台灣 07/17 04:25
→ : 半夜瘋狂洗文帶風向太明顯了吧35F 118.231.217.186 台灣 07/17 04:25
明顯甚麼? 又要抹人網軍了嗎?※ 編輯: li118 (128.173.90.226 美國), 07/17/2023 04:32:33
噓 : 還有你把到場的崔媽媽、ours都市改革組織，花了不少時間說了不少訴求都當空氣？？36F 114.137.81.192 台灣 07/17 04:25
→ : 我也覺得會翻車 人算多ㄌ39F 59.115.169.51 台灣 07/17 04:25
噓 : 奇怪了人家訴求清清楚楚寫的好幾條，你就要腦補一堆稻草人來打，這水準很適合去當記者欸40F 36.227.147.157 台灣 07/17 04:26
→ : 破萬我都覺得不錯了 連我都沒興趣去
反正投票不投DPP就好43F 59.115.169.51 台灣 07/17 04:26
反正投票不投DPP就好43F 59.115.169.51 台灣 07/17 04:26
推 : 其實看文章討論，居住問題大概占99%吧，雖然司法我看了外役監那個也是很不爽不過基本上那個離多數人太遠了也沒啥人想討論，所以45F 223.136.89.209 台灣 07/17 04:26
→ : 而且我覺得上次去反紅媒 台灣媒體一樣爛48F 59.115.169.51 台灣 07/17 04:27
→ : 引不起討論潮就引不起改變49F 223.136.89.209 台灣 07/17 04:27
推 : 我支持柯耶 但魯蛇真的住社宅就好 別人就是有錢買房啊50F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:29
推 : 好了啦，立法院都過半的執政者不想聽52F 1.34.147.170 台灣 07/17 04:29
噓 : 嗚嗚嗚經濟熱絡然後出口景氣燈號連六藍53F 27.242.33.101 台灣 07/17 04:29
噓 : 租屋訴求主張就是要健全租屋市場你只55F 216.164.54.141 美國 07/17 04:29
噓 : 哥布林56F 111.253.138.238 台灣 07/17 04:30
→ : 大家當時都推了一把，現在就是自己承受57F 1.34.147.170 台灣 07/17 04:30
→ : 提降低租金 然後再說遊行沒人care58F 216.164.54.141 美國 07/17 04:30
噓 : 還在沒訴求，到底在供三小59F 104.33.74.139 美國 07/17 04:30
→ : 好了啦 塔綠班 承認成功很難嗎60F 111.82.44.191 台灣 07/17 04:30
→ : 講白市場就是有支撐 我長期看房很多稍微便宜一點點都會被秒殺 怎麼降XD61F 49.215.37.250 台灣 07/17 04:30
→ : 而且人家訴求根本也沒提要降房價租金，哪來腦補成這樣的，可憐==63F 36.227.147.157 台灣 07/17 04:31
→ : 台灣真的讓人嘆為觀止，總統、立法院都抓在手上的執政者還有人可以出來洗地65F 1.34.147.170 台灣 07/17 04:31
推 : 館長辦遊行的目的就是希望外役監之類的特權關說法案有個解釋啊，什麼叫選民服務，館長以前是黑道這種為黑道服務的東西就要吞下去？ 你說訴求一直在變，我才想說政府一直在試圖「假裝沒問題」呢 從攻擊館長和黃國昌黑道還有土地問題開始，包含外役監也做了一些修法的動作，那當然就是聚集最多不滿的聲音抗議執政黨最有效，才不是什麼造勢活動，現在就是67F 101.12.48.199 台灣 07/17 04:31
噓 : 房租對比收入佔三分之一不貴？噓爆76F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:32
→ : 你只要不投綠，其他所有人都有辦法保證77F 101.12.48.199 台灣 07/17 04:32
→ : 你78F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:32
→ : 不像民進黨這麼無能了79F 101.12.48.199 台灣 07/17 04:32
8年前役外監是重點議題嗎? 不是嘛因為當年經濟差 選舉打經濟牌就好了
在野要遊行需要打到這種要研究的議題的時候
我是不覺得有多無能
你要說民進黨執政問題一堆 我也認同阿
但現實擺在眼前
不滿到上街頭的人沒有過往那麼多
推 : 現在綠營支持者的共識就是，對事不對人，即使訴求的事情多正確（不然行政院幹嘛修？），反綠營就是不對，懂了懂了80F 1.34.147.170 台灣 07/17 04:33
別腦補了我說的是訴求無法引起共鳴 不是訴求錯誤
喊訴求的人沒公信力+訴求不貼近民生
我就說了反綠遊行人保不定還更多
→ : 根本沒去看訴求就說沒訴求，真的很網軍，不是被洗腦慣了就是根本喪失83F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:34
是是是說得有道理當年出來而昨天在家的這20多萬人都是綠營網軍是吧?
→ : 思辯能力85F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:34
噓 : 都給你說要改哪幾條了還在沒訴求86F 223.141.96.189 台灣 07/17 04:34
→ : 樓樓樓上，他們會說、修法是執政者的恩德，不是因為大家出來呼籲唷
很懷疑一堆洗地的人到底有沒有看的行政院這幾週一直急急忙忙地在修東西，如果他們原本都很對，幹嘛修？87F 1.34.147.170 台灣 07/17 04:35
很懷疑一堆洗地的人到底有沒有看的行政院這幾週一直急急忙忙地在修東西，如果他們原本都很對，幹嘛修？87F 1.34.147.170 台灣 07/17 04:35
→ : 不能說沒訴求 而是訴求沒能講清楚92F 43.225.189.95 美國 07/17 04:38
噓 : 房租對比收入很便宜 呵呵93F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:38
以首都來說 我不覺得台北房租貴尤其對比美國的房租和收入 我覺得不貴
當然以無產階級而言我覺得你說囤房的房東太多我完全認同
現實就是沒有貴到大家上街頭
現實生活大家都馬說台灣[房價]太貴而不是[房租]太貴
※ 編輯: li118 (128.173.90.226 美國), 07/17/2023 04:43:13
→ : 房租很便宜？雲台灣人？
訴求這樣還不夠清楚
那太陽花訴求不就跟屎一樣
喔難怪執政黨八年了都沒做原來不夠清楚94F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:39
請問覺得太貴的人 昨天都去哪裡了呢?訴求這樣還不夠清楚
那太陽花訴求不就跟屎一樣
喔難怪執政黨八年了都沒做原來不夠清楚94F 36.225.128.194 台灣 07/17 04:39
你們應該圍攻那些人吧
是他們讓這個訴求看起來很弱的阿
→ : 奇怪了又不是為了辦遊行而遊行...99F 36.227.147.157 台灣 07/17 04:43
噓 : 喔喔喔是喔285F 1.200.45.252 台灣 07/17 06:45
噓 : 這種話就跟指責女生不要穿太少會被OO有像。286F 114.24.205.182 台灣 07/17 06:47
噓 : 挺成功的呀!288F 111.71.213.9 台灣 07/17 06:57
推 : 白粉的噓文反擊 真的蒼白無力且枯燥289F 1.200.22.216 台灣 07/17 07:01
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