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作者 CGDGAD ((CGDGAD))
標題 Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
時間 Sun Apr 16 03:41:28 2023

母語就是跟家裡長輩溝通的語言
特別是家裡長輩只會單一語言的情況
台語式微是一個不可逆的過程
以我為例
我阿公那代是使用語言是全台語
到我爸媽那代變成約台語/國語約50/50
摻入國語就是因為國民黨來台灣
如果國民黨沒有來台灣，我爸媽那代應該還是全台語
到我這代台語只剩在家跟長輩講話使用
在外面還是會遇到以台語為主的人
但跟國語使用比例差距太大，台語/國語變成10/90
到我以下一代，他們跟爸媽講話都是國語了
所以母語就是國語了
學台語會變成跟學外語一樣只能從興趣出發
回顧歷史
如果當初二戰日本人打贏沒有投降
那台灣大概會變成以日語為官方語言跟台語為生活語言的雙語國家
可能連中文都不會學
但事實就是日本人打輸，國民黨來台灣
更重要的是國民黨強力打壓台語
所以只用兩代的時間把人民從全台語變成台語/國語使用比例比1：9
台語使用比例剩10%不是代表我們不會講台語
而是我們不太講台語了
我知道政府現在想搶救台語
但這東西在學校教真的效果很有限
對學生來說這個只是才藝等級的學習
根本沒有非學不可的動機
所以，繼續看吧
我個人是蠻悲觀的
我們下一代長大應該是沒什麼人用台語了
我親戚的小孩就是活生生的現在進行式


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.165.87 (臺灣)
※ 作者: CGDGAD 2023-04-16 03:41:28
※ 文章代碼(AID): #1aEltgyl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1681587690.A.F2F.html
※ 同主題文章:
[問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-15 19:04 k26975582
… ×3
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 02:45 Pixma258
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 02:48 gigaman
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 03:04 xavier0963
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 03:41 CGDGAD
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 04:03 icrose
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 04:23 meblessme
Re: [問卦] 台語終將步上愛爾蘭語後塵嗎?
04-16 05:24 cksxxb123
… ×5
→ yoxem: 就算前途不容樂觀，猶原應推行1F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:44
推 atpx: 學習統治者語言正常,日本繼續統治台語也是消2F 36.224.13.242 台灣 04/16 03:44
→ yoxem: 至少要提供學習管道，讓人知道一點門路3F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:44
→ atpx: 失, 最後大部分人講日語而不是中文而已4F 36.224.13.242 台灣 04/16 03:44
→ yoxem: 愛爾蘭雖然在英語文學有不可磨滅的地位5F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:45
→ gfabbh: 國語政策是日本人就在搞的，而且手段比國6F 101.9.199.69 台灣 04/16 03:45
→ atpx: 但要完全消失滿難的. 就像南美講西班牙文7F 36.224.13.242 台灣 04/16 03:45
→ gfabbh: 府還嚴酷，所以即使日本殖民統治延續在今，那也不過是日語替代華語，臺灣閩南語一樣會走向沒落。8F 101.9.199.69 台灣 04/16 03:45
→ yoxem: 但是就算是這樣還是有蓋爾復興運動。11F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:45
推 nayeonmywife: 何止台灣，整個亞洲都是大和民族12F 113.196.146.30 台灣 04/16 03:46
→ atpx: 會混一些印加方言,而且北祕魯跟南祕魯又不13F 36.224.13.242 台灣 04/16 03:46
推 finalzerd: 台語用一堆根本沒人在用的詭異文字教台語，根本就是在為台語送葬，霹靂布袋14F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:46
→ atpx: 太一樣, 都會混當地詞彙16F 36.224.13.242 台灣 04/16 03:46
→ finalzerd: 戲不用那些怪文字，推廣台語功效吊打政府機關17F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:46
噓 kkjjrtlym: 原住民表示19F 114.44.54.198 台灣 04/16 03:46
→ yoxem: 漢語變種用詞和意義本來就有不同，也不能讓寫起來沒有差異，何況還有很多非漢語詞20F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:47
→ nayeonmywife: 國語可以是日語也能是中國語22F 113.196.146.30 台灣 04/16 03:47
→ yoxem: 黃俊雄那種太文言了，就像香港人也不用書面語的風格對話，所以連登等才有粵語po23F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:48
推 finalzerd: 黃俊雄又不是霹靂布袋戲的....25F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:49
→ gfabbh: 不過閩南語會被認為是低俗，不就是文言用法沒有被傳承下來嗎？26F 101.9.199.69 台灣 04/16 03:50
→ yoxem: 我是說他們家的風格
低俗問題也取決於有沒有軍隊支持
「語言是有軍隊的方言」28F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:50
→ finalzerd: 黃俊雄跟兒子黃文擇台語風格完全不同31F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:52
→ yoxem: 對不起我更正。但是現在霹靂還是文言用詞32F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:52
→ finalzerd: 黃俊雄的台語沒有口語化，黃文擇有33F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:52
推 NTUisgood: KMT是規定官方語言為國語 何來打壓台語之說 講國語 所有人都一樣呀34F 36.224.32.197 台灣 04/16 03:52
→ yoxem: 太多。也不是一般口語用法。36F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:53
推 finalzerd: 那是劇中角色定位問題，秦假仙的台語幾乎就是一般台灣人的溝通的程度了37F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:54
→ tbrs: 後來也訂了國家語言啦 也不知道算不算國語的簡稱 連閣揆都不會寫39F 123.193.61.49 台灣 04/16 03:55
→ finalzerd: 你去問30-40這個年紀區間，台語不是家41F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:56
→ yoxem: 如果90%+都要放棄自己的語言，也還是打壓42F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:56
→ finalzerd: 裡講，大多數會講都跟巔峰時期的霹靂43F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:56
→ yoxem: 只是規模問題44F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:56
→ finalzerd: 有關，比現在亂用的文字強太多了
現在這些亂湊的文字，才是葬送台語45F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:56
→ tbrs: 現在路上還是能看到以臺語為母語的小孩子啦 只是爸媽他很努力讓子女全臺語溝通47F 123.193.61.49 台灣 04/16 03:58
→ yoxem: 不過霹靂字幕用字也不一定完全符合語源吧不要亂用的一個前提是「用字儘符語源」49F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:58
→ tbrs: 英語語源又要如何選擇字 伊湄俄肯定不行
伊下屏51F 123.193.61.49 台灣 04/16 03:59
→ finalzerd: 霹靂根本不用詭異文字都教會一堆人用口語化台語，更別講劇中還有大量的文言53F 116.89.140.24 台灣 04/16 03:59
→ yoxem: 臺語phang2（胖、麵包）語源也要如何寫55F 27.96.245.216 台灣 04/16 03:59
→ finalzerd: 文台語可以深入台語朗讀之美56F 116.89.140.24 台灣 04/16 04:00
→ tbrs: 麥芳 我會這樣造57F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:00
→ gfabbh: 國語政策就是一律打壓方言，外省籍的母語在臺灣應該是沒說，客語也是一樣，閩南語的處境已經算好，畢竟在國語政策的時代，還是有閩南語電視節目可看。58F 101.9.199.69 台灣 04/16 04:00
→ yoxem: 難不成用其源頭，拉丁語 panem ？62F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:00
→ tbrs: 或是印度語源的支那 南摸阿彌陀佛63F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:01
噓 TigraBoy: 連KMT沒打壓過台語這種唬爛話都敢說64F 111.254.56.90 台灣 04/16 04:01
→ yoxem: 外省人那也是很可憐，但他們的語言混合傾向65F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:01
→ tbrs: 葡萄在華語早期也是西域話應該是66F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:01
→ yoxem: 或許和他們因為歷史和政治關係密切而形成67F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:01
推 finalzerd: 不是要跟你爭論語源之類的，而是說明霹靂布袋戲之類的媒介推廣成效，比官方硬推詭異文字，來的有用許多68F 116.89.140.24 台灣 04/16 04:02
→ yoxem: 共同體之際有關？71F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:02
→ tbrs: 日本語原的科學化學72F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:02
→ yoxem: 但若是有些字不用語源那也是造成口語書寫73F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:03
噓 mastoid: 台灣已經夠小了 搞什麼方言74F 39.10.57.118 台灣 04/16 04:03
→ tbrs: 外省人的母語可多者呢 江西語 吳語 閩北語75F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:03
→ finalzerd: 小學生很多寧願學手語不學台語，就是76F 116.89.140.24 台灣 04/16 04:03
→ tbrs: 維吾爾語 藏語77F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:03
→ finalzerd: 為了要閃掉那些詭異文字的精神污染78F 116.89.140.24 台灣 04/16 04:03
→ yoxem: 化的難點。古韓文沒有諺文也是一堆漢字79F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:03
→ CCY0927: @finalzerd 霹靂辦過那麼多活動，你看過哪幾場用你所說的「口語化臺語」在討論劇情？哪來的幻想，覺得霹靂推廣很有成效？80F 111.255.135.103 台灣 04/16 04:03
→ finalzerd: 推廣台語推廣到沒人要學，真的蠢材83F 116.89.140.24 台灣 04/16 04:04
→ yoxem: 花式借型借義，造成語言學家瞭解的困擾84F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:04
→ mastoid: 底端+9多是台語 這些垃圾 死的也快85F 39.10.57.118 台灣 04/16 04:04
→ yoxem: 古韓語的悲劇不能重演86F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:05
推 tbrs: 現在低端其實家將已經改國語了87F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:06
→ yoxem: 借型->借音88F 27.96.245.216 台灣 04/16 04:06
噓 dazzzlee: 要徹底去中國化就是跟新加坡一樣全講英文啦 落後中國方言講得好是要台灣變香港喔89F 114.136.144.10 台灣 04/16 04:06
→ gfabbh: 老實說國語政策就是十九世紀到二十世紀中葉的風尚，西方國家打壓少數民族語言的例92F 101.9.199.69 台灣 04/16 04:07
→ tbrs: 沒辦法底層社會現在不是國語就是臺語 都是94F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:07
→ gfabbh: 子也很多，畢竟國民如果都懂同一種語言，95F 101.9.199.69 台灣 04/16 04:07
→ tbrs: 臺灣的主流語言96F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:07
→ gfabbh: 可以大幅降低溝通成本，被認為是強國之道。97F 101.9.199.69 台灣 04/16 04:07
推 finalzerd: 最好笑的是，中國才是閩南語使用的最大宗人口，台灣卻自己洗腦自己說那是偶們的台語XD99F 116.89.140.24 台灣 04/16 04:08
噓 mastoid: 閩南話就是閩南話 垃圾才說成台語102F 39.10.57.118 台灣 04/16 04:09
推 tbrs: 中國閩南語人口不一定能超過兩千萬啊
福建外地人不少 被迫卻臺語103F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:10
→ CCY0927: @finalzerd 鍵盤閩南通在那邊幻想自己很懂「閩南語」105F 111.255.135.103 台灣 04/16 04:11
推 mastoid: https://youtu.be/qClnEL0DSdk
好意思說這種話是台語 真丟臉107F 39.10.57.118 台灣 04/16 04:13
→ g4zoco196: 真的不樂觀 尤其支語入侵 繁體也危險109F 223.136.179.4 台灣 04/16 04:15
→ CCY0927: @mastoid 你對「閩南」的認知只有廈門，你好意思拿來比較？110F 111.255.135.103 台灣 04/16 04:16
噓 mastoid: 河洛都不知道 還好意思在這邊瞎扯112F 39.10.57.118 台灣 04/16 04:19
→ tbrs: 閩南大多了 龍巖 大田 蒼南 夏普 潮州 汕頭 普寧 泉州 平和 詔安 陸豐 饒平113F 123.193.61.49 台灣 04/16 04:19
→ CCY0927: 你懂「河洛」，然後只能端出廈門來？笑死人115F 111.255.135.103 台灣 04/16 04:23
→ fishouse: 台語是很美的  跟支那閩南語不一樣117F 114.25.62.167 台灣 04/16 04:41
→ meatbear: 87%像的東西 哪有什麼不一樣
最多幾個外來詞語 國語變晶晶體就比較美嗎118F 75.157.3.48 加拿大 04/16 04:50
推 Arbay1011: 你打這篇也是國語啊121F 101.12.48.148 台灣 04/16 04:52
→ CCY0927: @meatbear 你覺得自己很懂「閩南語」，對不對？122F 111.255.135.103 台灣 04/16 04:54
推 LeoYuri: 是你沒啥用而已...我們談生意不會台語根本不用談了，回家吃自己就好了124F 106.64.1.70 台灣 04/16 06:32
噓 cuteyuyu1130: 台語是哪一族的語言？閩南人很囂張哦126F 118.232.41.142 台灣 04/16 08:35
噓 ling621: https://i.imgur.com/Yv8Qp90.jpg128F 45.66.134.114 日本 04/16 08:43
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