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Gossiping
作者
than09138
(悔改中)
標題
[問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
時間
Sun Apr 2 00:56:16 2023
如提
清朝
中國最後一個王朝
前半段算強勢帝國
後半段被英國開國門後明顯轉衰
是說
大家都知道中國 長期沒發展科學 又不跟歐洲交流
所以科技樹跟不上
但清朝也不是沒發現 只是發現後來不及救
是說
如果要讓清朝轉型成功
大概要從哪個皇帝執政開始轉型才有救
有沒有八卦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.45.9 (臺灣)
※ 作者:
than09138
2023-04-02 00:56:16
※ 文章代碼(AID): #1aA68oxN (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680368178.A.ED7.html
※ 同主題文章:
[問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
04-02 00:56
than09138
Re: [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
04-02 02:38
YAYA6655
Re: [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
04-02 07:25
A98454
Re: [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
04-02 08:11
dodobaho
Re: [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
04-02 10:21
o012
Re: [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
04-02 10:46
leon771170
→
sim3000
: 乾隆
1F 114.44.211.48 台灣 04/02 00:56
→
james732
: 順治就因該下台換民進黨執政ㄌ
2F 223.140.185.194 台灣 04/02 00:56
→
koromo1991
: 皇太極
3F 114.136.215.120 台灣 04/02 00:57
推
T8
: 前面到乾隆134年超久的ㄟ,而且剛好一半太神
奇了。
4F 101.137.203.216 台灣 04/02 00:57
→
sim3000
: 後來國力開始轉弱
6F 114.44.211.48 台灣 04/02 00:58
→
WunoW
: 都沒有救 你只有阻止孫中山出生才可能
7F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:01
→
potionx
: 同治不要給左宗棠去打新疆 錢去多建海軍
北洋水師應該可以有三倍規模以上
這樣就可以跟其他列強一起進入海洋霸權
8F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:01
推
T8
: 錢砸回回太浪費
11F 101.137.203.216 台灣 04/02 01:02
→
potionx
: 後面也不會輸給日本 被日本以下犯上
12F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:03
推
cocojohn111
: 乾隆啊 他是直接把整個朝廷官場風氣
搞爛 從根就腐朽了
13F 27.242.164.158 台灣 04/02 01:03
→
potionx
: 打新疆花掉超多軍費 佔那些沒用的土地= =
15F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:03
→
T8
: 回回許多盆地都向西開口,何苦呢?
16F 101.137.203.216 台灣 04/02 01:03
推
kyo90637
: 康熙中期就要開始改革了才有救
17F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:03
噓
noreg0393933
: 皇太極吧?
18F 42.72.22.114 台灣 04/02 01:03
→
cocojohn111
: 乾隆那個時候中國白蓮教內亂朝廷就
已經打不過了
19F 27.242.164.158 台灣 04/02 01:04
→
kyo90637
: 康熙後期跟乾隆晚年差不多鳥
21F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:04
推
woulin
: 17世紀以後,中國科技已經落後西方
西方在算行星運行軌道,中國還在唸四書五
經
22F 114.137.106.174 台灣 04/02 01:04
推
kyo90637
: 在當時中國帝制不轉君主立憲就只會越來
越弱
25F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:06
推
cmwang
: 沒雍正大概乾隆就結束了
27F 36.231.67.146 台灣 04/02 01:06
→
WunoW
: 然後不跟西方交流這點是錯的 其實清朝跟西
28F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:07
→
kyo90637
: 科學、學術有太多東西會不利皇權 如果
不早點改政體太難
29F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:07
→
WunoW
: 方一直都有往來 甚至朝廷內都有西方人
然後清朝會說英文的人其實也不算少
31F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:07
→
kyo90637
: 明末就跟西方有很多學術交流了 但就不
能更深入 因為不利統治
33F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:08
推
peter080808
: 都沒救 少數民族統治 不可能放權
35F 111.71.66.101 台灣 04/02 01:08
推
DRAGONS
: 政治制度已經差歐美國家一大截,所以已
36F 175.181.187.60 台灣 04/02 01:08
→
WunoW
:
https://youtu.be/IKPjFAZWAB8
37F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:08
→
DRAGONS
: 經不是清朝改不改革問題
38F 175.181.187.60 台灣 04/02 01:09
→
peter080808
: 你要科技發展 文明進步 漢人只會越
來越強勢越難控制
39F 111.71.66.101 台灣 04/02 01:09
推
ilovemiao
: 乾隆
41F 61.227.154.76 台灣 04/02 01:09
推
negotiates
: 不趁早改革八旗 後期只靠地方根本沒救
42F 180.217.240.199 台灣 04/02 01:10
推
deolinwind
: 乾隆 起碼康熙還有留一個通商口岸
43F 36.237.113.178 台灣 04/02 01:11
→
WunoW
: 呂捷也替慈禧翻案過 慈禧是妥妥的改革派
44F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:11
推
hoyayato
: 除非真的八王議政制度落實
45F 223.137.199.6 台灣 04/02 01:11
推
abc89664k
: 努爾哈赤吧
46F 125.224.162.80 台灣 04/02 01:13
推
peter080808
: 你要知道要改革開放 皇權一定會衰弱
47F 111.71.66.101 台灣 04/02 01:13
推
kenndy
: 都沒救,想像啟蒙運動跟工業革命為什麼不
會出現在中國??大國掘起喊到爛,結果又出
49F 180.217.3.104 台灣 04/02 01:16
推
violegrace
: 乾隆就吃阿公和老爸的老本= =
51F 111.255.93.46 台灣 04/02 01:16
→
kenndy
: 現新皇帝??沒有保障民主跟智財,永遠不會
站上強國
的道路
52F 180.217.3.104 台灣 04/02 01:16
推
benson502
: 笑死,現在還是皇帝在統治,你說呢
55F 101.8.43.29 台灣 04/02 01:17
推
thirtyto
: 乾隆
56F 112.78.84.192 台灣 04/02 01:18
推
aigame
: 乾隆只要省下一半的錢好好守著之後不會跌
的這麼快
57F 111.71.214.11 台灣 04/02 01:18
→
S2aqua
: 乾隆也太晚了 秦朝不要統一還有可能
維持不同語言和制度 彼此競爭
59F 101.137.116.89 台灣 04/02 01:18
推
darkbrigher
: 滿清就是承襲自明朝律法 而明朝本來
就是歪的 然後滿清統治更加封閉腐敗
61F 36.239.59.252 台灣 04/02 01:19
→
WunoW
: 秦朝對後世影響不大 漢朝的影響就大多了
漢人這稱呼還被一直用到現在
63F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:20
→
scores
: 都沒救吧 血統論一定會死
65F 1.171.110.149 台灣 04/02 01:20
推
almaa980909
: 乾隆
66F 49.216.30.194 台灣 04/02 01:21
→
GABA
: 任何改方最終要皇帝放軟皇權 根本不可能 結
論就是沒救
67F 223.140.186.88 台灣 04/02 01:21
推
thirtyto
: 日本 對照組
69F 112.78.84.192 台灣 04/02 01:21
推
a28200266
: 真的是乾隆
70F 36.224.212.245 台灣 04/02 01:22
→
GABA
: 乾隆就聰明但不想努力的富二代
71F 223.140.186.88 台灣 04/02 01:22
推
dick929
: 君權太重不利發展,削減君權才有救,沒
有皇帝會願意幹這種事情
72F 49.216.132.16 台灣 04/02 01:23
推
Hsu1025
: 沒什麼救 滿族就蠻族 漢族就阿斗
74F 111.249.147.50 台灣 04/02 01:23
→
WunoW
: 明治維新是成功了啊 然後就邱起來了
75F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:24
→
dick929
: 與其說從皇帝開始轉型,不如說趁哪個皇
76F 49.216.132.16 台灣 04/02 01:24
→
WunoW
: 之後就有了二戰被丟兩個原子彈的故事
77F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:24
→
dick929
: 帝最弱勢開始改革
78F 49.216.132.16 台灣 04/02 01:24
推
eastwindow
: 雍正啊 鎖個屁國
79F 111.246.32.206 台灣 04/02 01:25
推
aigame
: 康熙就是太過懷柔晚年清朝才會逐漸空虛雍
正把他救回來,乾隆跟和珅轉眼又把他敗掉
,也不想想祖父的跟父親的一長一短,總之
掌了權就是這樣
80F 111.71.214.11 台灣 04/02 01:25
推
havochuman
: 秦朝影響不大哈哈 去唸書啦
84F 122.11.214.50 新加坡 04/02 01:28
推
darkbrigher
: 日本能成功是因為 天皇早在兩個幕府
時被削減權力到最低了 只剩神聖性
85F 36.239.59.252 台灣 04/02 01:28
→
ChangWufei
: 完全沒救啊 你要改革到能抵抗英國的話
你想想這過程需要砸掉多少人的權力
87F 1.172.212.45 台灣 04/02 01:30
→
kaodio
: 沒有 韭菜太多 祖國菁英再怎麼強也救不了
89F 114.44.36.211 台灣 04/02 01:31
推
fp737
: 乾隆吧
90F 36.237.177.74 台灣 04/02 01:32
→
kaodio
: 一直怪皇權幹麻 中國人又不是沒革命過 就
是革命久了知道當奴隸其實蠻爽的
91F 114.44.36.211 台灣 04/02 01:33
推
holiybo
: 後期都還有救 但本來要給新艦隊的錢被慈
禧拿去爽花 從此沒救
93F 116.89.143.160 台灣 04/02 01:34
→
kaodio
: 統治階層的dna就是被韭菜愈洗愈弱 只好大
家一起擺爛 不然怎麼會被赤化
95F 114.44.36.211 台灣 04/02 01:35
推
Ahriman13
: 清是皇權高度集中,清的財政制度一直有
很大的問題。雍正逼迫權貴官吏變相減少
剝削但依然無法根本解決土地兼併跟八旗
生計的問題。乾隆中期後為了撈錢縱容官
員貪污跟抄家、納捐來彌補超額支出。到
了咸豐時期國際情勢跟科技發展已經超過
這個古老帝國的統治核心的理解能力。後
面開始出現能夠理解國際情勢的官員但無
法真正影響帝國核心的決策因此也沒辦法
推動政治體制的改革。
97F 1.162.181.192 台灣 04/02 01:40
推
linyap
: 清朝後半就是印章boy乾隆拖累的 他前期看
起來厲害根本是靠他爸努力不懈留下來的
264F 42.72.55.44 台灣 04/02 11:23
推
jesiuty
: 別給慈禧上來都有救
266F 113.185.74.90 越南 04/02 11:24
→
yujuismylove
: 乾隆啊!他開始爛的!
267F 42.75.201.178 台灣 04/02 11:35
推
Syffence
: 沒有救 異族統治剝削 漢人遲早會革命
268F 218.172.53.185 台灣 04/02 11:37
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