作者 pttccbbs (哥,帥又有錢)
標題 Re: [標的] [美國債券] 規劃
時間 Tue Sep 26 06:38:15 2023


這篇2022/11/20的文章, 債券走勢一路走來, 完全符合預期,哈..

玩虛擬貨幣的瞧不起這4.3%, 笑...  過沒有幾天, 虛擬貨幣開始崩盤,笑..

2023/7月 市場開始炒巴菲特買短期債券, 這不用巴菲特講, 自己思考就會有答案 ...

之前我就有質疑過, 長期利率有點偏低, 有點不合理...

這1-2天, 長期利率開始發動了, 有比較大的波動...

https://ibb.co/JdkgBvP
[圖]

如果符合華爾街預期的話, 我會很興奮有5.5%以上的長債可以買...

除了這個之外, 還要堤防的就是中國在拋售美債, 會不會給市場來個震撼, 殖利率飆高?

這樣的話, 長債的甜蜜點就到了....


我只能說長債如果到6%以上, 我會非常爽, 躺著過日子...(我會進場買長債)

https://ibb.co/0mf7nwL
[圖]

維持在高利率底下, 過去幾年接近0利率政策底下的投機,可能會被撤底消滅

過去幾年的 金融投資邏輯  會完全改變...

過去20-30年 債券的平均殖利率就是在 4-6%   都在合理範圍內...

所以如果利率停留在這個區間  也不用意外啦 ...

ps. 之前的 留言也可以看  很精彩  有很多資訊 哈

※ 引述《pttccbbs (哥,帥又有錢)》之銘言:
: 1. 標的:
: 3個月短期美國國債債券, 4.3%/年, 領息, 在目前升息循環底下, 動態拉高自己的殖利率
: 希望最終利率 5.5%-6% up
: 2. 進場理由
:    2.1 台灣楊半碼並沒有要升息的打算, 台灣通膨也不算嚴重,
: 央行繼續炒房, 每年4.34% 可以覆蓋生活費, 比台灣利息0.91%, 好很多(都用3個月來比)
:    2.2 進可以攻, 退可以守, 如果美股崩盤, 可以轉投資美股, 不然安穩領息
:    2.3 台灣的地緣政治因素, 持有一些美金, 不是太笨
:    2.4 美國通膨嚴重, 利率需要繼續升, 直到通膨被抑制
:    2.5 全世界的金流都在美國, 利用台美利差賺美金
:    2.6 美債基本算是無風險資產, 美國透過印美元, 就可以買回美債
:    2.7 不想要閒置資金, 想要每天都有現金流進來(每天帳面價值會穩定增加,會提升投資自信心)
:    2.8 當美聯儲將利率升到 4.25% 以上時, 通常離金融海嘯已經不遠,我已經在戒慎恐懼
:    2.9 當聯準會升息循環到最高點的時候(升不上去的時候), 改持有長債, 會是不錯的
: 選擇, 我希望最終利率有6% up...
:    2.10  我認為長遠來說 股:債=1:1 或是 股:債=6:4 會是不錯的配置
:        但是前提是 "債券的利息, 要非常高", 才有長期投資的價值跟興趣
:    例如: 債券年化利息,如果有6%以上, 我會考慮改成購買20/30年期的國債
: 3. 進場價格:
: YTM 4% 以上, 隨時都可以進場 (短期現金停留的地方)
: 4. 賣出時機 :
: 美股崩盤, 有好的投資機會的時候, 或是降息循環, 資本利得賺很多的時候
: 5. 缺點 :
:    5.1 4.34%(3個月)  可能很多人看不上眼
:    5.2 小心債務證券化, 所以長遠還是要找機會投資股票
: 6. 其他 :
:    6.1 對於想賺15%/年的少年股神, 這篇是廢話, 我比較笨, 所以我用比較笨的方法
: 7. 補充:
: 我投資的是美國短期國債,不是債券 ETF,這是不同的概念
: 7.1 債券ETF: 最佳進場點,還
: 沒有到(降息循環才是投資時機)
: 7.2 美國國債:
:    a. 我目前投資短期美國國債,是為了讓資金短期停泊,順便領息
:    b. 到期時,會回到帳面價值(100元),完全保本
:    c. 短期美國國債,到期日很短,不太會受到利率波動影響,基本上,每天帳面價值都會
: 增加
:    d. 因為目前是升息循環,預期利率會繼續往上走,所以我才沒有購買長期美國國債,先
: 購買短期美國國債
: 附上投資紀錄:
: https://ibb.co/37MCx9V
: --
: 隔壁小王噗 我只能說 你是好人XDD
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.45.72 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1668917946.A.BFA.html
: ※ 編輯: pttccbbs (42.73.45.72 臺灣), 11/20/2022 12:24:24
: ※ 編輯: pttccbbs (42.73.45.72 臺灣), 11/20/2022 12:25:44
: 推 slchao: 推短期債券,長期轉股票(我是已經選後者)                11/20 12:48
: → slchao: 一直在等p大轉多軍,感覺遙遙無期XD                       11/20 12:48
: → pttccbbs: 我終究會轉多軍啦,只是目前聯準會一直升息,讓我一直    11/20 13:12
: → pttccbbs: 當空軍,戒慎恐懼                                      11/20 13:12
: → pttccbbs: 現在股市的價格,我也還沒有看到甜甜價,就耐心的慢慢    11/20 13:14
: → pttccbbs: 等                                                    11/20 13:14
: 推 ching0508: 另外好像可以壓一下TLT SELL PUT                       11/20 13:22
: 推 tw888: P大,真的棒!謝謝分享                                    11/20 13:24
: 推 cssula: 這兩天長天期利率升,但長債不跟跌,看不太懂 @@           11/20 13:32
: 推 snowoffish: 請問哪裡有三個月美債4.75%,FT沒看到                 11/20 13:56
: → pttccbbs: https://ibb.co/rG8fmQ7                                11/20 14:00
: → pttccbbs: 修正了                                                11/20 14:01
: → pttccbbs: 那個是1年期的 4.75%, 不是3個月期的                    11/20 14:01
: → pttccbbs: 12月份 聯準會繼續升息 就有機會突破4.75%了             11/20 14:10
: 推 ckha3b8: 請問一下,選美債而不選投資級公司債的原因是什麼?       11/20 15:08
: 推 nchugf: 請教P大,利率通常會提前反應,如何知道已到高點?         11/20 15:10
: → nchugf: 另外,如果沒到心目中的價格就往下降了呢?不太好抓啊      11/20 15:12
: 推 buji: 持有債券真的省心,可以專心生活                            11/20 15:32
: → pttccbbs: 我不會去抓最高點 但是我會看聯準會是否停止升息         11/20 15:35
: → pttccbbs: 我現在就是靠美國國債 專心過生活 無腦平靜的過日子      11/20 15:36
: → pttccbbs: 美國公司債 沒有研究 還有我很懶 我只想用2年時間佈好局  11/20 15:37
: → pttccbbs: 佈好局之後 我就要退休了 不管股市跟債券的漲跌          11/20 15:46
: → pttccbbs: 所以我這2年 會花比較多心思在市場上面 找買點           11/20 15:47
: → pttccbbs: 如果聯準會停止升息 利率6%以上 我就會進場買長債        11/20 15:48
: → pttccbbs: 靠6%利息 來當長期且穩定的退休金                       11/20 15:49
: 推 kenned: 謝謝分享                                                11/20 17:02
: 推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/eUpqyIX.jpg 你的論點跟冰綠    11/20 17:43
: → fbiciamib123: 一個月前一樣 你可以問他現在買什麼                 11/20 17:43
: → pttccbbs: 很多基金經理人,最近都是買美國國債短債                11/20 17:48
: → pttccbbs: 我不是買國債 ETF 喔,這是不同的概念,我是買美國國債   11/20 17:56
: → pttccbbs: 喔,到期會回到帳面價值100                             11/20 17:56
: 推 ffaarr: 這才不是什麼笨的方法,這篇是假設自己能抓得到股債市走勢  11/20 19:41
: → ffaarr: 轉折的方法,並沒有多簡單。                              11/20 19:41
: → Delisaac: 退休以後就可以常駐新板希爾頓泳池偷拍別的妹了  讚      11/20 19:58
: ※ 編輯: pttccbbs (220.129.158.16 臺灣), 11/20/2022 20:27:43
: ※ 編輯: pttccbbs (220.129.158.16 臺灣), 11/20/2022 20:29:38
: → coolscott: 現在短期美公債都有4.2%以上,比放銀行定存好多了        11/20 20:42
: → paimin: 部位還不少啊快六十萬                                    11/21 07:48
: → avigale: 定存可以玩投降輸一半,債券不行。                       11/21 09:41
: → coolscott: 現在中華電信這種殖利率,當定存股,倒不如放長期美債好   11/21 11:30
: → coolscott: 了                                                   11/21 11:30
: 推 SweetLee: 我最近幾個月都出美債買股票耶                          11/21 11:54
: → pttccbbs: 美債,你要先看自己持有的是長期,還是短期,我這裡只    11/21 13:08
: → pttccbbs: 建議短期美債,長期美債,進場時間未到                  11/21 13:08
: → pttccbbs: 如果有閒置資金,不知道怎麼辦,我個人是覺得,可以投    11/21 13:14
: → pttccbbs: 資3-12個月的短期美債,等待好的機會浮現,起碼有4%,    11/21 13:14
: → pttccbbs: 都比台灣的定存好                                      11/21 13:14
: → pttccbbs: 如果運氣好,搞不好可以買到6-8%的美債,運氣普通,就5   11/21 13:17
: → pttccbbs: .5%-6%,運氣不好就4.5-5.5%                            11/21 13:17
: 推 skyey0908: 債券新手借問:為什麼券商給的投資級公司債殖利率比      11/21 13:38
: → skyey0908: 美國國債低?  查moneydj也是這樣。                     11/21 13:41
: 推 nchugf: 用IB,TD美國券商來查詢,另外,你詢問的是那一支?ISIN?    11/21 14:28
: → pttccbbs: @skyey0908  資訊不足,我會猜,因為當時利率很低,所    11/21 19:46
: → pttccbbs: 以優質公司債發行的利率很低,例如蘋果/鴻海 3.x%,那    11/21 19:46
: → pttccbbs: 個是固定利率,你應該看 YTM , 看看實際可以拿到多少利   11/21 19:46
: → pttccbbs: 率?                                                  11/21 19:46
: → pttccbbs: 我猜美國公司債,債券價格,會變便宜,YTM 會被拉高      11/21 19:49
: → Delisaac: 他都講殖利率了還在那邊應該看YTM                       11/21 20:07
: → Delisaac: 什麼都不懂還想裝專家,真好笑                          11/21 20:07
: → pttccbbs: 我眼殘,那就不知道原因                                11/21 21:52
: → pttccbbs: 我不是專家啊,我也不需要懂複雜的模型,我只需要知道    11/21 21:54
: → pttccbbs: ,怎樣能賺到錢,就好,越簡單,越能賺到錢              11/21 21:54
: → pttccbbs: 反正騷操作,都是賺不到錢,就美國國債+SPY,應該就能    11/21 21:59
: → pttccbbs: 贏80%的人了(過去的血淚經驗)                         11/21 21:59
: → pttccbbs: 我自己“敢投資”,我才會出來講,所以我才會附上對帳    11/21 22:05
: → pttccbbs: 單,至於勝率是否夠高,或是策略是否夠好,你們可以自    11/21 22:05
: → pttccbbs: 己判斷                                                11/21 22:05
: → pttccbbs: 如果不符合邏輯,我相信 daze 跟哆啦王,會糾正我        11/21 22:06
: → pttccbbs: 他們的判斷,會比我準,因為我是用理性來推估,他們會    11/21 22:08
: → pttccbbs: 用機率高低來判斷,他們的準確度,一定比我高            11/21 22:08
: 推 gghost1002: 目前升息還沒到頂 短債確實推 而且這幾週美元便宜到爆  11/21 22:23
: → gghost1002:  能便宜入手短債                                     11/21 22:23
: 推 aikobz: 推分享!                                                 11/21 23:17
: 推 skyey0908: 謝謝P大,3個月短期美國債4.3%,查蘋果2027年YTM4.24    11/21 23:33
: → skyey0908: 國債應比公司債風險低+短期,為何反而報酬好?           11/21 23:33
: 推 skyey0908: https://imgur.com/a/rlI0E6v                          11/21 23:38
: → ffaarr: 5年期公債目前不到4%,因為市場並不認為現在的利率能維持   11/21 23:39
: → ffaarr: 這麼久,所以天期長反而殖利率低。                        11/21 23:39
: → ffaarr: 簡單說3個月期的只是未來3個月的利率預期,天期更長考慮的  11/21 23:40
: → ffaarr: 天期範圍不同,自然會得出不同的殖利率。                  11/21 23:41
: → Delisaac: 講白了這就跟三個月定存一樣  哪有甚麼錯不錯的          11/22 09:20
: → Delisaac: 一堆人好像發現新大陸一樣我覺得比較神奇                11/22 09:20
: → pttccbbs: 講白了,玩 FTX 就跟龐氏騙局一樣,有什麼好新奇的,有   11/22 10:34
: → pttccbbs: 的人就是會被騙                                        11/22 10:34
: → pttccbbs: 哈哈哈... 你沒有看見後面的優勢...                     11/22 10:37
: → pttccbbs: 40歲了,還跟2× 歲的年輕人一樣... 愛賭博... 笑死...    11/22 10:38
: → pttccbbs: 我在用資產配置的眼光在分配資產,你在用賭博的眼光,    11/22 10:39
: → pttccbbs: 在賭博你的錢... 這就是差異...                         11/22 10:39
: → pttccbbs: 眼光要放長遠一點,要看得到未來2年的規劃,要看的到機   11/22 10:46
: → pttccbbs: 會跟風險                                              11/22 10:46
: → coolscott: 買債券,不就為了殖利率嗎?到期贖回就對了,為何搞這麼   11/22 11:18
: → coolscott: 複雜                                                 11/22 11:18
: → coolscott: 想要更大獲利就買期貨跟股票                           11/22 11:18
: → pttccbbs: 美債高殖利率,可遇不可求啊~ 有高殖利率可以躺著賺,    11/22 11:43
: → pttccbbs: 幹嘛去賭博,對吧!                                    11/22 11:43
: → pttccbbs: 短期債券還有一個好處,就是安心,可以安穩領息,相當    11/22 11:45
: → pttccbbs: 於高利息的定存                                        11/22 11:45
: → pttccbbs: https://ibb.co/hCkJPKP                                11/22 11:50
: → pttccbbs: 美債殖利率6%以上,是2000年的時候,對我而言,會是非    11/22 11:51
: → pttccbbs: 常有吸引力的投資機會,當然,通膨壓不下去時,可能還    11/22 11:51
: → pttccbbs: 會更高                                                11/22 11:51
: 推 rmna: 講那麼多跟說要定存差不多, 好歹說下是6%前都不買長債還是怎  11/22 12:49
: → rmna: 麼個逐步買法? fed一次不升息就全換長債?                  11/22 12:49
: 推 rmna: 光有可能升息放慢殖利率都會變差了                          11/22 12:57
: → pttccbbs: 我懶得理你,關我屁事                                  11/22 13:25
: → Delisaac: 勸你的確不要理網友  去希爾頓偷拍妹子比較實際          11/22 13:28
: → pttccbbs: 反正你也看不懂...                                     11/22 13:29
: → pttccbbs: 偷不偷拍,也不是你說了算,也跟你沒有關係,我想拍就    11/22 13:30
: → pttccbbs: 拍                                                    11/22 13:30
: 推 daze: 3個月 T-bills 進場價格無所謂吧。利率是1%也好5%也好,不然  11/22 13:30
: → daze: 你cash要放哪裡?                                           11/22 13:31
: → pttccbbs: 有差別,利率低,就不放債券,放股票就好,利率高,才    11/22 13:32
: → pttccbbs: 買債券                                                11/22 13:32
: → daze: 就好像台幣活存,不管銀行給你0.3%或給你3%,短期現金還不是  11/22 13:32
: → daze: 要存在銀行。                                              11/22 13:32
: → daze: 下個月房租不放活存,難道會拿去股市。                      11/22 13:34
: → pttccbbs: @daze 換個角度想,高利率的機會來臨時,要把握住,這    11/22 13:38
: → pttccbbs: 可能是20年一次的投資機會                              11/22 13:38
: → Delisaac: 笑死  根本自打嘴巴  去年底利率還很低啊  你怎麼就賣股  11/22 13:38
: → Delisaac: 了                                                    11/22 13:38
: → pttccbbs: 有高利率時,要把握住機會,下次崩盤後,0利率不知道會   11/22 13:39
: → pttccbbs: 持續多久                                              11/22 13:39
: → Delisaac: 連YTM都不知道的人嘴別人看不懂  真的很好笑             11/22 13:39
: → Delisaac: 偷不偷拍的確不是我說了算,建議你下次拍完別人背影再跟  11/22 13:40
: → Delisaac: 她說你剛剛拍了她的背影,希望她不要介意,看你會不會被  11/22 13:41
: → Delisaac: 報警抓走,偷拍仔                                      11/22 13:41
: → pttccbbs: @Delisaac 因為我看到風險了,股市賺了300萬,覺得風險   11/22 13:41
: → pttccbbs: 太高,先閃人... 而且我看到聯準會開始升息循環...       11/22 13:41
: → Delisaac: 在你眼中巴菲特一定超蠢,你都還沒進場,他Q3就急著進場  11/22 13:42
: → daze: USD cash不買T-bills,就像嫌台幣活存十幾天沒賺多少,懶得   11/22 13:42
: → Delisaac: 買台積電呢                                            11/22 13:42
: → daze: 把現鈔存進銀行。你高興就好哦。                            11/22 13:43
: → pttccbbs: 笑死,你又開始發瘋模式,你只會用偷拍來模糊焦點,那    11/22 13:43
: → pttccbbs: 你的 FTX 對帳單呢? 當酸民,真不容易,對帳單拿不出    11/22 13:43
: → pttccbbs: 來,還可以一直亂扯                                    11/22 13:43
: → Delisaac: 就運氣好抓對時機又剛好是散戶可以全賣掉 就自以為高手  11/22 13:43
: → Delisaac: 你比較瘋吧 買短債這種跟定存差不多的東西 講的好像    11/22 13:43
: → Delisaac: 發現新大陸一樣 還能夠po一大堆 野人獻曝?            11/22 13:44
: → Delisaac: 你偷拍以後徵得對方同意的證明呢?你不是說不算偷拍?    11/22 13:44
: → Delisaac: 那想必你一定有對方的同意囉?                          11/22 13:44
: → pttccbbs: 嗯,讓績效說話吧~ 扯那麼多,FTX 跟今年績效,貼出來    11/22 13:45
: → pttccbbs: 看一下啊~                                             11/22 13:45
: → Delisaac: 你的偷拍績效想必很好啊,怎不敢再多發一些?            11/22 13:45
: 推 daze: 要是真的覺得是20年一次的投資機會,T-bills直接賣掉就好了   11/22 13:45
: → Delisaac: FTX我之前買在個位數 有人會漲到50以上不賣?笑死       11/22 13:46
: → Delisaac: 他根本從頭到尾都在打自己臉 整天講資產配置 實際上做  11/22 13:46
: → pttccbbs: 拿證據出來啊                                          11/22 13:46
: → Delisaac: 的卻是一直想抓market timing                           11/22 13:47
: → daze: 有個20年一次的投資機會,你也不會因為台幣定存還沒到期就不  11/22 13:47
: → Delisaac: 你先拿人家同意你拍的證據啊 偷拍仔 你說你不是偷拍的  11/22 13:47
: → daze: 肯解約吧?                                                 11/22 13:47
: → pttccbbs: 我知道自己在做什麼,是你在賠錢,瘋狗亂咬,見不得別    11/22 13:47
: → pttccbbs: 人好,套牢在最高點                                    11/22 13:47
: → Delisaac: 笑死 嗆人家沒錢 結果我貼一個淨值快一千萬的帳戶出來  11/22 13:48
: → pttccbbs: @daze 這波有到6%以上,50%資產會進去買長債             11/22 13:48
: → Delisaac: 你就崩潰 說那帳戶是假的 到底有多會崩啊              11/22 13:48
: → Delisaac: 崩潰到要去泳池偷拍女生 噁男行徑不可取喔~~            11/22 13:49
: → Delisaac: 甚麼6%?你連定義都沒講清楚 10Y? 30Y? FFR?             11/22 13:49
: → pttccbbs: 好廢喔... 誠實面對你的對帳單啦,笑死...               11/22 13:50
: → Delisaac: 好噁喔 誠實面對那些被你偷拍的女生啦 偷拍仔          11/22 13:50
: → Delisaac: 你還是得意忘形才不小心推文講出來 誰知道你偷拍過幾次  11/22 13:51
: → pttccbbs: 你就是廢啦,做多一整年,賠了一整年,FTX 還被凍結,    11/22 13:51
: → pttccbbs: 笑死                                                  11/22 13:51
: → pttccbbs: 你真的很有可能會是下流老人,我已經看到了,你的潛力    11/22 13:52
: → pttccbbs: 績效貼出來就好,講那麼多廢話... 不就是希望別人當韭    11/22 13:53
: → pttccbbs: 菜... 連在電子垃圾版,也在吹噓別人進場當韭菜          11/22 13:53
: → pttccbbs: 你的道德水準太低落,只想別人幫你抬轎,太 low          11/22 13:54
: → Delisaac: 開始語無倫次口無遮攔露出本性啦?該吃藥囉             11/22 13:57
: → Delisaac: 最近是不是又沒回診了?記得一定要看醫生 以免之後又    11/22 13:57
: → Delisaac: 手賤偷拍                                              11/22 13:58
: → pttccbbs: https://ibb.co/album/gFNvjn                           11/22 14:00
: → pttccbbs: 其實,該吃藥的是你,你這麼情緒激動,績效一定很爛,F   11/22 14:01
: → pttccbbs: TX 都被你玩垮了,真強                                 11/22 14:01
: 推 daze: 如果長年期TIPS有3%,我或許會買個20%資產。名目債興趣不大   11/22 14:02
: → pttccbbs: https://ibb.co/VjRkfhf                                11/22 14:07
: → pttccbbs: 我今年績效不好,但是還是貼一下,言行一致              11/22 14:08
: → pttccbbs: 對於幣圈,老鼠會,我一律不會同情                      11/22 14:11
: → rmna: XD 看到標的文是放三個月短債真的好好笑,乾脆說空手等機會   11/22 14:16
: → pttccbbs: 你知道空手,跟3個月短債的差異嗎? 差別在於,我一個    11/22 14:18
: → pttccbbs: 月可以多7萬台幣                                       11/22 14:18
: → rmna: 一直提6%買長債問怎麼買又不說上來...                       11/22 14:18
: → pttccbbs: 你仔細看推文,會有答案                                11/22 14:19
: → rmna: 空手又不等於提現鈔存保險箱..買三個月短債跟空手就差不多啊  11/22 14:22
: → im33024: 我美金定存3個月4.9% 誰在那邊跟你買國債CC               11/22 14:42
: → Delisaac: 整天詛咒別人沒老婆、會離婚、住狗窩的人說別人激動wwww  11/22 14:55
: → Delisaac: 喔忘了 你還會說自己是去過夏威夷的貴族  XDDDDD        11/22 14:56
: → Delisaac: https://tinyurl.com/umeb6xsh  給你看一下偷拍別人的下  11/22 14:57
: → Delisaac: 場 不過這是在澳洲啦 你小心一點別去那裏偷拍就是了      11/22 14:57
: → fbiciamib123: 這個月買短債還是輸空手的 除非你住美國             11/22 16:02
: → pttccbbs: 我在泳池拍照,你鬼扯成偷拍,笑死,你全家都在偷拍      11/22 16:57
: → pttccbbs: 想蹭流量的屁孩                                        11/22 17:42
: → pttccbbs: https://0rz.tw/emQm8                                  11/22 18:59
: → pttccbbs: 買的夠便宜,買的夠便宜,買的夠便宜,才是最重要的,    11/22 19:00
: → pttccbbs: 才有後來長期持有的故事                                11/22 19:00
: → gghost1002: 短債雖短 但也不是單看單月這麼短期的報酬啦           11/22 20:58
: → gghost1002: 淺見:這個月就市場看fed沒有 一波短彈讓市場變得樂觀   11/22 20:58
: → gghost1002: 下個月升息就把錢從市場吐回來了                      11/22 20:58
: → yu830913: 啊??  膨風自己喔??  在這裡發文有甚麼流量XD            11/22 22:28
: → yu830913: 說別人蹭流量也太好笑                                  11/22 22:28
: → pttccbbs: https://ibb.co/3kJfNwk                                11/23 09:04
: 推 nnyc: 冰哥忘記那一篇留言看到說要買黃金?但忘記在哪篇了          11/23 10:26
: → icelaw: 我目前沒有買黃金 ,那篇只是討論討論而已                 11/23 10:50
: → icelaw: 我00719b 上上星期已經賣光了                             11/23 11:00
: 推 psynanako: 推突然想買美債 看到這篇很有幫助                      11/23 12:01
: → slchao: i大美債賣光了,是要轉多了嗎?                           11/23 12:20
: 推 psynanako: 請教那對應的短債etf 是不是就是shy了                  11/23 12:24
: → psynanako: 如果現在買etf的話 shy 是不是比ief好啊?              11/23 12:26
: → ffaarr: shy短債跟這篇講的3個月類現金是不同的。                  11/23 12:32
: → ffaarr: 然後沒有什麼一定好的,要看你買債的目的或對市場的預測    11/23 12:33
: 推 psynanako: 感謝f大回應                                          11/23 13:09
: → icelaw: 我目前持有的是 美元貨幣基金 就先parking 資金            11/23 13:12
: 推 nchugf: 美債一直跌,不是還要加息嗎?實在看不懂...               11/24 13:05
: → ffaarr: 下個月已知的昇息無法用來預測債券漲跌的。                11/24 13:06
: → ffaarr: 然後最近應該是債券一直漲吧(殖利率跌)                  11/24 13:06
: → ffaarr: 中長期債券的殖利率看的是未來好多年的利率(通膨)        11/24 13:09
: → ffaarr: 已知的訊息會先反應在裡面,除非你的預期比市場預期還高    11/24 13:09
: → ffaarr: 然後最後真的如自己所預測,那才能預測債券漲或跌。        11/24 13:10
: → ffaarr: 當預測相反時,就會吃虧了,例如10年殖利率超過4%的時候想  11/24 13:12
: → ffaarr: 等5-6%,但萬一這一波就一路漲上去不再回到4%,就失去機會  11/24 13:19
: → ffaarr: 同時也代表現金利率遲早也會下去。                        11/24 13:19
: 推 Delisaac: 他會說他早就改變想法all in股票了                      11/24 13:26
: → icelaw: 現在債券上漲 只是市場 華爾街炒作明年中之前 聯準會 會    11/24 13:48
: → icelaw: 快速降息                                                11/24 13:48
: → icelaw: 講白點就是華爾街把聯準會講的會持續高利率一段時間的話    11/24 13:49
: → icelaw: 當放屁                                                  11/24 13:49
: → icelaw: 所以既然市場預判明年春就會快速降息了 自然這個時候債券   11/24 13:51
: → icelaw: 價格就會上漲 殖利率會下降                               11/24 13:51
: → icelaw: 哼哼哼 但你覺得合理嗎 答案蠻明顯的 不是嗎               11/24 13:52
: → icelaw: 現在的情況 不就跟八月底 傑克森洞會議之前的情況 很類似   11/24 13:55
: → icelaw: 嗎                                                      11/24 13:55
: → icelaw: 華爾街一質把聯準會講的話當放屁,直到鮑威爾出來粉碎華    11/24 13:55
: → icelaw: 爾街的炒作 CC                                           11/24 13:55
: → icelaw: 所謂的價值投資就是你要能看透事情的真相 了解標的的本質   11/24 13:57
: → icelaw: ,不被短期市場的波動所蒙蔽雙眼                          11/24 13:57
: → icelaw: 這才是價值投資                                          11/24 13:57
: → ffaarr: 10年期債券殖利率又不是只看今年明年而已,太短視了吧。    11/24 13:59
: → ffaarr: 現在的3.7% 根本不需要明年就降息也能支持啊。             11/24 13:59
: → icelaw: 投資要狗搖尾巴 不要尾巴搖狗,華爾街跟 聯準會 誰是尾巴   11/24 14:00
: → icelaw:  還要懷疑嗎                                             11/24 14:00
: → icelaw: 所以目前很多人的投資跟著尾巴一起搖 seriously?           11/24 14:00
: → ffaarr: 中長債跟短債或類現金3個月本來就不一樣。                 11/24 14:02
: → icelaw: 總之 目前我覺得搶短搶反彈 也是風險不小 所以這次我就沒   11/24 14:09
: → icelaw: 有像之前七月一樣的操作 就用109頁的策略 跌買進,漲看戲   11/24 14:10
: → icelaw: 持續買美金這樣                                          11/24 14:10
: 推 ryanlei: 推,我昨天買了4個月美國公債才看到你這篇,想法蠻像的    11/24 14:13
: → ryanlei: 不過我TD買的YTM只看到4.236%,Firstrade更慘             11/24 14:14
: → ryanlei: 短期資金停泊也可參考券商的定存單(CD) 有時YTM不比債差   11/24 14:15
: 推 coollinyt: 請問原po用什麼管道投資債券?我個人用ft覺得很難用     11/24 14:37
: 推 ryanlei: 圖片網址像是IB吧,Interactive Broker                   11/24 14:50
: → ryanlei: 啊我弄錯了 ibb.co 是另一個圖片分享服務                 11/24 14:55
: → pttccbbs: 我在嘉信買賣,我個人覺得,還蠻容易買賣的,因為他會    11/24 16:27
: → pttccbbs: 列出很多可交易的美國債券                              11/24 16:27
: → pttccbbs: 美國債券殖利率高低,對我而言很重要,因此我不希望美    11/24 16:30
: → pttccbbs: 股崩跌太快,反而我希望殖利率一直漲,我的退休金就要    11/24 16:30
: → pttccbbs: 靠它了,你什麼時後,見過台灣有4.× %的定存? 只有小    11/24 16:30
: → pttccbbs: 時候見過,所以越高越好,只要殖利率夠高,我會用他來    11/24 16:30
: → pttccbbs: 取代大部分的股票投資                                  11/24 16:30
: → pttccbbs: 我希望終端利率有到6%以上                              11/24 16:31
: → pttccbbs: 我的對帳單都有貼出來,證據都在,我不會像某些人,對    11/24 16:33
: → pttccbbs: 帳單拿不出來,都用唬爛的,把自己吹的很厲害,我是高    11/24 16:33
: → pttccbbs: 道德標準,我有任何謊話,會馬上跟證據對不起來,馬上    11/24 16:33
: → pttccbbs: 被打臉,這就是為什麼有人,永遠對帳單,都拿不出來,    11/24 16:33
: → pttccbbs: 只會在旁邊魯洨                                        11/24 16:33
: → pttccbbs: 我最近開始看了公司債,目前6%多,我也有在考慮,要不    11/24 16:35
: → pttccbbs: 要轉投資,還有分析優劣,但是那些都是15年期公司債,    11/24 16:35
: → pttccbbs: 容易受利率波動影響                                    11/24 16:35
: → pttccbbs: TLT 也不是不能買,我會等到降息循環附近,再來進場投    11/24 16:36
: → pttccbbs: 資,現在就是等聯準會,慢慢繼續升息                    11/24 16:36
: → pttccbbs: 反正,到明年中之前,升息循環底下,我都不急著進場,    11/24 16:39
: → pttccbbs: 我會等到股市有甜甜價,才會進場抄底                    11/24 16:39
: → pttccbbs: https://ibb.co/Q9pKDB0                                11/24 16:41
: → pttccbbs: 上一波,抄底的結果,目前我沒有看到很好的投資機會,    11/24 16:42
: → pttccbbs: 只看到泡沫很大,然後慢慢消掉,但是目前沒有吸引人的    11/24 16:42
: → pttccbbs: 價格,再跌30%後,我會開始有興趣                       11/24 16:42
: → pttccbbs: 我發現,我選股真的蠻爛的,原本可以大賺變小賺,所以    11/24 16:44
: → pttccbbs: 對我而言,未來還是買 ETF 就好                         11/24 16:44
: → pttccbbs: 在升息循環+QT+供應鏈爛掉+中歐經濟崩盤+能源危機底下    11/24 16:51
: → pttccbbs: ,全世界經濟會有多好,我是很懷疑啦,再加上股市價格    11/24 16:51
: → pttccbbs: 不漂亮,還真的沒有什麼吸引力進場                      11/24 16:51
: → ffaarr: tlt從低點已經漲超過10%了,你意思是會等比之前更低再買嗎  11/24 17:14
: → pttccbbs: 等到,聯準會,利息升不上去,才會進場買                11/24 17:37
: → pttccbbs: 答案就是 YES. 我不會因為TLT的短期漲跌,而更改看法     11/24 17:38
: → pttccbbs: 對我而言,美國債券,目前進可攻,退可守,等待好的投    11/24 17:39
: → pttccbbs: 資機會來臨前,資金也會持續賺錢                        11/24 17:39
: → pttccbbs: 明年,聯準會升息升不上去,經濟變壞,股價大幅下修,    11/24 17:41
: → pttccbbs: 才會入場來抄底                                        11/24 17:41
: → ffaarr: 所以就算昇息昇不上去時 殖利率比上個月還低  也會買嗎?   11/24 17:42
: → icelaw: 聯準會不是說的很清楚至少要到5% 為什麼你要懷疑這件事呢   11/24 17:50
: → ffaarr: 聯準會短期利率到5跟  tlt殖利率會到哪根本不一樣啊。      11/24 17:52
: → ffaarr: 就說了長債是看對未來20年的預期,不是只看短期利率。      11/24 17:53
: → pttccbbs: 我認為會有影響,當利率上升階段時,我不買長期債券,    11/24 18:04
: → pttccbbs: 我們無法預測,利率會升多高跟持續多久                  11/24 18:04
: → pttccbbs: 當利率下降時,我相信 TLT 會有上漲的空間,這時候,我   11/24 18:05
: → pttccbbs: 才會進場                                              11/24 18:05
: → pttccbbs: 當聯準會接近5%,長債利率也會往5%接近,或是接近4.5%    11/24 18:08
: → pttccbbs: ,如果聯準會發現需要發8%來壓通膨,長債利率也會往8%    11/24 18:08
: → pttccbbs: 走,所以我才會認為,升息循環,不買長債                11/24 18:08
: → pttccbbs: 以目前供應鏈斷鏈底下,我們很難評估,高通膨會持續多    11/24 18:11
: → pttccbbs: 久,有人說7-10年內,供應鏈都無法回到跟以前一樣健全    11/24 18:11
: → pttccbbs: 只是 TLT ,我會拿來賺價差,不是用來領利息             11/24 18:13
: → ffaarr: 你對長債走勢的認知有問題啊,現在明顯就長短債利率不一樣  11/24 18:19
: → pttccbbs: 長債走勢,會受聯準會利率上升影響嗎? 這答案是明確的   11/24 18:24
: → pttccbbs: 吧                                                    11/24 18:24
: → pttccbbs: 這也就是為何 TLT 跌這麼慘的原因                       11/24 18:25
: 推 daze: https://i.imgur.com/QkFJIBA.jpg 10年treasury rate跟 FED   11/24 19:00
: → daze: rate,差距可以是 -1%,也可以是3%。                        11/24 19:01
: → ffaarr: 會影響但並不是像你說的什麼一定差不多。                  11/24 19:29
: → ffaarr: 如果影響的因素只有一個,就不會這一個月漲超過10%         11/24 19:29
: → pttccbbs: 20年國債的 YTM 比 TLT 高,個人會偏好直接買20年國債    11/24 20:30
: → pttccbbs: ,TLT 的YTM , 我也覺得很神奇,目前竟然沒有跟上20年   11/24 20:30
: → pttccbbs: 國債                                                  11/24 20:30
: → ffaarr: tlt又不是只有20年公債,你沒看到30年公債殖利率較低嗎     11/24 20:34
: → pttccbbs: 我一直以為,他是之前買的公債,殖利率太低,影響到目    11/24 20:42
: → pttccbbs: 前的殖利率,離20/30年期的殖利率,有點遠                11/24 20:42
: → pttccbbs: https://ibb.co/4RDW1p6                                11/24 20:42
: → pttccbbs: https://ibb.co/GdppFpQ                                11/24 20:44
: 推 daze: 根據ishares網站,11/22,TLT的YTM是4.01%。哪裡有點遠?      11/24 20:49
: → daze: ishares算是網站更新最勤快的了,YTM大多只delay 1天或2天。  11/24 20:51
: → daze:  https://i.imgur.com/aU4brUn.png                          11/24 20:53
: → ffaarr: 到底是怎麼會看到有點遠的啊?                            11/24 21:17
: → ffaarr: 你不會把配息率當殖利率吧?                              11/24 21:18
: → pttccbbs: 我的確是拿配息率,當作殖利率...                       11/24 21:30
: → ffaarr: …                                                      11/24 21:36
: → pttccbbs: TL                                                    11/24 21:37
: → pttccbbs: TLT 沒有回收價格吧?                                  11/24 21:37
: → pttccbbs: 我會算國債的 YTM, TLT的 ,沒有到期價格,我不會算,   11/24 21:41
: → pttccbbs: 只會用股票現金殖利率去算                              11/24 21:41
: → ffaarr: tlt網站都給你ytm了,不用自己算啊                        11/24 21:45
: → ffaarr: 就算查不到也不能把配息率當殖利率啊,根本天差地遠的東西  11/24 21:47
: → pttccbbs: 剛剛看了一下?的解釋,他持有的債券,全部經過計算後    11/24 21:47
: → pttccbbs: ,YTM平均下來是4%,問題來了,他的配息,怎麼有落差啊   11/24 21:47
: → pttccbbs: ?                                                    11/24 21:47
: → pttccbbs: 畢竟,我在乎,拿到手裡的是多少錢啊...                 11/24 21:48
: → ffaarr: 是誰跟你說ytm和配息要一樣的啊?根本不同的東西啊。       11/24 21:49
: → pttccbbs: 美國債券,你持有到期,實拿就是4%...                   11/24 21:49
: → ffaarr: 能不能先google一下什麼是債券之類的…我無力解釋了…      11/24 21:50
: → ffaarr: 把配息率當ytm,你所有的推論基礎都是錯的…               11/24 21:52
: → ffaarr: 3個月的可能沒差啦。天期長一點的就完全不一樣了。         11/24 21:52
: → pttccbbs: 債券不難懂,我也會計算,被包裝成ETF後,配息率不高,   11/24 21:53
: → pttccbbs: 這是正常嗎? 那為什麼不直接買美國國債就好?           11/24 21:53
: → ffaarr: 就算是直債也不能把配息率 當ytm啊…。                    11/24 21:54
: → ffaarr: 又不是隨時都是原價買進…                                11/24 21:54
: 推 daze: 假設有兩張同樣20年到期的公債,一張每年配4%,面值100元,   11/24 21:56
: → daze: 市價100元。另一張是零息公債,面值100元,市價45.6元。      11/24 21:56
: → pttccbbs: 直債,可以計算,算出正確的YTM,不是用配息率來算獲利   11/24 21:56
: → pttccbbs: ,但是最終價格回到100,這樣賺多少錢,可以很直觀       11/24 21:56
: → daze: 這兩張公債的YTM都是4%,但是前者的配息率是4%,後者0%。     11/24 21:57
: → daze: 兩者20年後領到的都是年化4%,對你來說有區別嗎?             11/24 21:57
: → pttccbbs: @daze 我了解你講的...                                 11/24 21:57
: → pttccbbs: 只是我很好奇,如果ETF 一年可以獲利4%,為何配息率只    11/24 21:59
: → pttccbbs: 有2.5%,另外1.5%是保障價格上漲嗎?                    11/24 21:59
: → pttccbbs: @daze 公債都是很直觀,持有到期,都是4%/年,難以理解   11/24 22:01
: → pttccbbs: 的是ETF,如果他的配息率是2.5%,但是價格又沒有上漲,   11/24 22:01
: → pttccbbs: 不就GG                                                11/24 22:01
: → ffaarr: 直債可以不配息獲利4%,為什麼由債券組成的etf會奇怪       11/24 22:01
: → ffaarr: ETF沒有100%保證,但畢竟它持有的就是債券,性質類似。     11/24 22:03
: → ffaarr: 同樣殖利率,債券價格低,自然配息少,預期上漲多          11/24 22:04
: → pttccbbs: 因為我從直債,可以確認,我會拿到4%(YTM),如果持有   11/24 22:04
: → pttccbbs: 到期的話,但是我從ETF,似乎很難獲得這種保障? 因為E   11/24 22:04
: → pttccbbs: TF 沒有到期日啊...                                    11/24 22:04
: → ffaarr: 無論ytm再怎麼不精確,也不能拿那個無意義的配息率來算…   11/24 22:05
: → daze: 你似乎能接受"零息公債配息率0%,YTM也是4%"這件事。下一步   11/24 22:05
: → daze: ,配息率4%的20年公債,也可以拆成40張不同到期日的零息公債  11/24 22:05
: → daze: 。分別是2元的0.5年期零息公債、2元的1年期零息公債、......  11/24 22:05
: → daze: 、2元的19.5年期零息公債、102元的20年期零息公債。          11/24 22:06
: → ffaarr: ytm在ETF是「合理的長期預期平均報酬」。會可能上下偏差    11/24 22:08
: → ffaarr: 但至少是以它為中心分布,而配息率根本不能用來預測報酬    11/24 22:09
: → pttccbbs: @ffaarr 多啦王,我理解你想表達的                      11/24 22:10
: → pttccbbs: 我被國內券商的ETF 表過,應該上漲時,卻下跌,人為操    11/24 22:13
: → pttccbbs: 作失誤,造成淨值虧損,所以我對於ETF 不確定性,比較    11/24 22:13
: → pttccbbs: 顧慮,我也同意,你認為用配息率不客觀,如同債券的配    11/24 22:13
: → pttccbbs: 息率本身,就不一定,但是我還是覺得債券本身,不確定    11/24 22:13
: → pttccbbs: 因素比較少,個人還是比較喜歡直債                      11/24 22:13
: → daze: 經過半年後,0.5年期零息公債到期,你把剩下39張賣掉,此時   11/24 22:13
: → ffaarr: 國內券商你說哪支?你有同時考慮匯率嗎?                  11/24 22:14
: → daze: 的市價是沒有保證會上漲的。ETF也沒有保證你的市價會上漲。   11/24 22:14
: → daze: 除非你的現金流需求跟債券配息剛好完全match,直債並沒有比   11/24 22:16
: → daze: 較方便。                                                  11/24 22:16
: → pttccbbs: @ffaarr 有考慮利率,00717                             11/24 22:17
: → ffaarr: 00717是特別股…又不是債券… 根本不一樣啊                11/24 22:18
: → ffaarr: 特別股哪來的「應該上漲」…                              11/24 22:19
: → ffaarr: 就算是債券,也是要看追蹤指數是上漲                      11/24 22:20
: → ffaarr: 然後我說「匯率」你說利率…                              11/24 22:20
: → ffaarr: 到底哪裡看出是人為操作失誤的?                          11/24 22:21
: → pttccbbs: 忙著要去睡覺,打錯了,是匯率                          11/25 07:22
: → pttccbbs: 他跟美國特別股PFF,成分有80-90%一樣,理論上走勢要一   11/25 07:29
: → pttccbbs: 樣(如果是被動投資的話),但是在covid19走勢差異非常大   11/25 07:29
: → pttccbbs: ,00717淨值折損嚴重,PFF 卻沒有,最終證據導向是人為   11/25 07:29
: → pttccbbs: 操作不當的問題                                        11/25 07:29
: → pttccbbs: 但是我不想談他,因為問題已經結束,所以我對於國內人    11/25 07:31
: → pttccbbs: 為操作ETF,很謹慎,傳統的基金,包裝成被動ETF,結果    11/25 07:31
: → pttccbbs: 還是拿來換操作,虧損的是投資者的錢                    11/25 07:31
: → pttccbbs: USO 也有類似的問題,石油狂漲,但是經理人操作不當,    11/25 07:34
: → pttccbbs: 結果USO不漲,也是被罵翻過去                           11/25 07:34
: → pttccbbs: @daze 如果ETF沒有保障上漲,會不會債券的YTM是4%,但    11/25 07:42
: → pttccbbs: 是長遠來看,結果大家只拿到2.5-3%,中間被消失了?這    11/25 07:42
: → pttccbbs: 個有ETF跟債券比的回測紀錄嗎?                         11/25 07:42
: → ffaarr: 你如果有確實比較追蹤指數的話當然有可能。但是這跟這篇討  11/25 08:16
: → ffaarr: 論的債券並沒有關係,然後你去講uso又是沒搞懂期貨…       11/25 08:17
: → ffaarr: ETF裡面持有很多債券,它的總報酬就是各債券的加權平均。   11/25 08:18
: → ffaarr: 一籃子債券你跟一支債券比當然走勢不會完全相同            11/25 08:19
: → ffaarr: 但為什麼會覺得有「中間被消失」這種事…                  11/25 08:39
: 推 daze: 特別股ETF持有一堆流動性超差的產品,通常會用部分採樣法,   11/25 10:47
: → daze: 偶爾追蹤誤差超大也是可能的。跟TLT這種持有流動性超好的美   11/25 10:48
: → daze: 國公債ETF完全是兩回事。                                   11/25 10:48
: → daze: 上面說得沒有保障上漲,純粹是談數學層面的問題。如果你擔心  11/25 10:49
: → daze: implementation問題或乾脆ishares有詐騙行為,那是另一件事   11/25 10:50
: → daze: 但美國公債流動性超好,指數methodology也非常簡單,追蹤誤   11/25 10:52
: → daze: 差是非常低的。                                            11/25 10:53
: → daze: ETF每天要公布持有資產,每年都有audit的年報,美國公債的定  11/25 10:54
: → daze: 價也非常公開透明,並沒有持有什麼難以估價的資產,我只能說  11/25 10:54
: → daze: 詐騙的可能性比起其他公司要低得多了。                      11/25 10:55
: → pttccbbs: 哆啦王寫的文章 寫的很好 很清楚                        11/25 11:19
: → pttccbbs: https://0rz.tw/NDjPI                                  11/25 11:19
: → pttccbbs: 建議投資之前, 看一下, 選擇自己最適合的投資方式        11/25 11:20
: 推 persionbird: 除非有特定時間需要資金的需求,不然我ㄧ直很不懂怎   11/25 11:52
: → persionbird: 麼會想持有直債                                     11/25 11:52
: → pttccbbs: 我舉兆豐複委託為例子, 股利會被預扣30% 隔年退回81.58%  11/25 12:00
: → pttccbbs: 持有直債 會有安全感 且不會被扣稅                      11/25 12:01
: → pttccbbs: (賭博)當利率在相對高點時 可以鎖住30年 當退休金        11/25 12:02
: → pttccbbs: 明年中 利率 5.5% 以上 我會覺得是好的投資機會          11/25 12:03
: → pttccbbs: 股票很會漲時 沒有人要投資債券 我把它當退休金使用      11/25 12:04
: → pttccbbs: 對我而言, 你投資多久, 會有多少獲利, 非常清楚          11/25 12:12
: → pttccbbs: 美股,利率沒有到5.5%以上前,不要太早崩盤啊            11/25 12:29
: 推 daze: 安全感是你的個人心理需求。如果你願意為了安全感而買稍微偏  11/25 13:58
: → daze: 離你的實際財務需求的產品,當然也可以。反正美國公債直債再  11/25 13:58
: → daze: 怎麼說也是不會大錯特錯的產品。                            11/25 13:59
: → daze: 尤其當你自己也不見得能預測自己的長期財務需求的時候,選哪  11/25 14:01
: → daze: 個其實也沒差。也許其中一個有55%機率會符合需求,另一個只   11/25 14:01
: → daze: 有45%機率符合需求,但反正你也不知道。                     11/25 14:02
: 推 daze: 不過對市場喊話或祈禱,大概是沒有用處的。                  11/25 14:06
: 推 rmna: 我也覺得美股再跌50%是很好的投資機會                       11/25 15:11
: → pttccbbs: https://0rz.tw/QXdYW                                  11/25 19:12
: → pttccbbs: 凡事都有風險  量力為之                                11/25 19:13
: → pttccbbs: 雖然美國可以印鈔救國債 但是極端風險 引發擠兌時        11/25 19:15
: → pttccbbs: 也不知道會演變成多大的風險                            11/25 19:15
: → pttccbbs: 只能說國家拼命印鈔 炒高物價 負債太高 自己也有風險     11/25 19:16
: → pttccbbs: 最該擔心的人 應該是國家跟壽險大戶吧 哈                11/25 19:22
: 推 nchugf: 我認真的聽了一下,感覺是有點過時的資訊,九月時,美債確  11/25 20:33
: → nchugf: 時因為大家大量拋售,所以,殖利率一直上升,但在10月底後  11/25 20:34
: → nchugf: 似乎沒有這種狀況了... 美債十年殖利率一直跌~~            11/25 20:35
: → pttccbbs: 集中跟緊急拋售美國國債,又還沒有發生,如果發生擠兌    11/25 20:52
: → pttccbbs: ,我相信美國會很痛                                    11/25 20:52
: → pttccbbs: 有時候是信心問題,像是 FTX,信心垮了,就倒閉了,不    11/25 20:53
: → pttccbbs: 過美國政府擔保債權,理論上,印鈔會有救,然後通膨更    11/25 20:53
: → pttccbbs: 嚴重                                                  11/25 20:53
: → pttccbbs: 如果最終衍變成希臘2.0,應該也會很精彩                 11/25 20:55
: → pttccbbs: 有人認為能源資產,未來才是硬通貨,印鈔,鈔票,都是    11/25 20:57
: → pttccbbs: 假的                                                  11/25 20:57
: 推 daze: 美債無法被擠兌。美國政府的義務是在固定的到期日支付固定的  11/25 21:18
: → daze: 美元給債券持有人。在非到期日時,美國政府是沒有義務要給你  11/25 21:19
: → daze: 錢的。                                                    11/25 21:19
: → pttccbbs: 不是擠兌啦,是怕公債的信心垮了之後,大家都不買,可    11/25 21:25
: → pttccbbs: 能殖利率會飆很高,跟英國養老金事件類似                11/25 21:25
: → pttccbbs: 最後,又是政府印鈔出來買                              11/25 21:26
: 推 daze: 真的發生拋售事件的話,可能會造成大幅價格波動,導致很多以  11/25 21:31
: → daze: 美債當擔保品的部位出現問題。FED可能會需要緊急提供流動性   11/25 21:31
: → daze: ,是為了挽救其他人,不是為了美國政府。                    11/25 21:31
: → daze: 如果殖利率飆得很高,美國政府買回便宜的債券,其實是打消債  11/25 21:32
: → daze: 務的大好機會。                                            11/25 21:32
: → daze: 當然前提是美國政府有擠出額外資金買回債券的餘力。          11/25 21:35
: 推 daze: 話說回來,你可能太習慣低通膨環境了。以歷史來說,百分之五  11/25 21:48
: → daze: 的通膨,天不會掉下來。甚至百分之十也還沒到天崩地裂。      11/25 21:49
: 推 daze: 另外,希臘是因為沒辦法自己印歐元,美國不可能變希臘2.0。   11/25 21:51
: → pttccbbs: https://0rz.tw/R7W53                                  11/26 22:04
: 推 daze: 這幾個youtuber嘛...姑且說是"以其昏昏使人昭昭"吧。         11/26 22:13
: 推 icelaw: 依照目前總經情勢 我預判債券利率的低點大約在明年3月      11/26 23:38
: → icelaw: 更正是 債券"價格"的地點                                 11/26 23:38
: → icelaw:                    低點                                 11/26 23:39
: 推 daze: 哪個年期的價格低點?                                       11/27 00:04
: → pttccbbs: @icelaw 這麼樂觀喔... 我還在等5.5%耶...               11/27 12:28
: → pttccbbs: 只要股市還沒有崩盤,利率就有上升的空間啊~             11/27 12:29
: 推 mfcke: 我持相反意見 美債10年以上不太可能撿到5.5%利率            11/27 12:45
: → mfcke: 我打算依照計畫 繼續購買 閒錢來就買                       11/27 12:45
: 推 mfcke: 長線來看 我覺得10年債會在2.5%一下 3%以上的 有錢就買      11/27 12:49
: → pttccbbs: https://ibb.co/YDFfSj5                                11/27 14:34
: → pttccbbs: 去年,也沒有人認為,現在的利率會到4%                  11/27 14:35
: → pttccbbs: 聯準會喊5.5%,反正,我相信啦                          11/27 14:38
: 推 SweetLee: 我是比較相信巴菲特說的 經濟學家的預測 不會對投資人帶  11/28 09:56
: → SweetLee: 來價值                                                11/28 09:56
: 推 goldenred: 有點爽,美債長期公司債都在漲。買了約新台幣2億的債券  11/28 11:44
: → goldenred: 講了老半天沒有用,抱著頭盔往前衝衝衝。               11/28 11:45
: → fbiciamib123: 低調 長債漲太多了還沒買夠                         11/29 15:35
: 推 TheVerve: 我也都是一樣的佈局 但是遮金額不遮獲利跟獲利百分比沒   12/05 03:01
: → TheVerve: 有意義吧                                              12/05 03:01
: 推 goldenred: 債券債息目前約1000鎂元/日,明年二月份債息下來,繼續  12/05 16:13
: → goldenred: 持續加碼。閒錢。無懼短期的債券價格虧損。尤其是根本   12/05 16:14
: → goldenred: 是在股市當中割了大量的韭菜來的錢。無懼。續加碼債券   12/05 16:15
: 推 goldenred: 預定這二年持續買進投資級美債。買完這兩年後,就當無   12/05 16:21
: → goldenred: 遊民了。領債息都吃不完了。不當無業遊民,還工作啊!    12/05 16:22

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同意啦 哪次不同意

https://ibb.co/jV5GMBz


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.29.58 (臺灣)
※ 作者: pttccbbs 2023-09-26 06:38:15
※ 文章代碼(AID): #1b4WlSoF (Foreign_Inv)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1695681500.A.C8F.html
※ 編輯: pttccbbs (42.73.29.58 臺灣), 09/26/2023 06:51:42
ffaarr: 去年11月20日到現在短債是贏中長債沒錯,但明顯輸股市和虛擬貨幣吧?你預測長債到5.5%也還有不短的路要走。1F 09/26 08:21
pttccbbs: 是輸股市,但是 虛擬貨幣,GMT/SOL/FTX/FTT 全部崩盤
我有耐心等待長債慢慢走,哈,畢竟,目前短債5.5%比長債4.85%有吸引力,等到兩者接近,或許我可以考慮買長債LUNA 也倒閉了,哈3F 09/26 08:23
ffaarr: 你拿單一貨幣比當然有可能輸,整體虛擬貨幣市場是大漲。7F 09/26 08:26
pttccbbs: 雖然我不碰虛擬貨幣,這幾種玩的人也不少,還有COR也是崩盤,我朋友玩這種8F 09/26 08:26
ffaarr: luna早就倒了不是11月之後的事了。
然後 你沒辦法確定兩者一樣的時候是比現在高還低
就像要比股市也是比大盤,只比一些迷因股沒太大意義。\10F 09/26 08:26
pttccbbs: 你可能指的是比特幣,但是比特幣,離2021年底高點還很遠,股市已經接近2021年底的高點
如果你覺得虛擬貨幣是個好的投資,我沒有意見,哈...13F 09/26 08:29
ffaarr: 我沒有說它是很好的投資,純粹從去年11月20到現在漲很多16F 09/26 08:31
pttccbbs: https://ibb.co/PYhTbcy
如果你認為他是可以長期投資的標的,我沒有意見,你認為2021年他跌了70%以後,隔一年有反彈,漲很多,我也能接受
反正,長期而言,總資產有增加就好,我個人是不碰虛擬貨幣的
2021年底開始17F 09/26 08:34
[圖]
ffaarr: 適不適合可以再開一篇討論,我2018年初開始買,一路買下去最多跌了80%以上,去年70%還算少的,但風險高不確定性高是沒錯,我也不會認為大家都該投資,但推文重點還是你說到去年11月20日之後的虛擬貨幣,我才講不要只看小幣要看整體。佔市值7成的前兩大幣都是明顯上漲,一些小幣跌影響也有限24F 09/26 08:44
pttccbbs: 同意你的觀點,我被某人的虛擬貨幣投資史吸引了,不夠客觀,哈...29F 09/26 08:50
Delisaac: 好可憐,完全聽不進去別人在講什麼31F 09/26 08:52
pttccbbs: 苦主來了... 超讚的啦... 你怎麼不投資正常一點的,要投資迷因幣? 笑32F 09/26 08:54
Delisaac: 你去年底預測今年年初要打仗,你怎麼還沒逃?
我沒差啊,虧個幾千美金小意思,可能對你這種沒收入的裁員仔來說很多啦
被裁員真辛苦呢34F 09/26 08:54
pttccbbs: 等飛彈發射,再逃啊... 反正我的家人又不在國內... 笑...38F 09/26 08:55
Delisaac: 整天怕打仗怎麼還不移民?是不是沒錢?40F 09/26 08:55
pttccbbs: 虧幾千,笑死,原來你的35%資產,才幾千美41F 09/26 08:56
Delisaac: 笑死,之前還帶全家去住板橋希爾頓呢,原來特地回台灣陪你住這種一般飯店?42F 09/26 08:56
pttccbbs: 周杰倫怎麼不逃,還待在國內,是不是沒錢?44F 09/26 08:56
Delisaac: 有人以為自己可以飛彈來再逃,但別人連把錢轉走都不會?到底活在什麼世界?
周杰倫根本沒有說過會打仗,你一直跟她比幹嘛
妄想症又發作?45F 09/26 08:57
rmna: 原po就單純在觀望而已,談什麼準不準...49F 09/26 08:58
Delisaac: 沒錢就承認啦,不要用一個謊圓另一個謊50F 09/26 08:58
pttccbbs: 照你的邏輯,周杰倫把小孩送到國外,周杰倫就應該去國外啊,待在國內,一定是沒有錢,笑死
我有必要說謊嗎? 那是我的日常,你當我炫富,笑死
周杰倫一定是沒有錢啦,沒有錢逃去國外啦! 跟我們這種魯蛇一樣啦!51F 09/26 08:58
Delisaac: 周杰倫有像你一樣預測今年會打仗嗎?你可否回答這個問題?
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
你就精神病發作連自己在說謊都不知道啊56F 09/26 09:01
pttccbbs: 我覺得有風險,所以我把資金移到國外,小孩放在國外,你咬我啊,你怎麼知道周杰倫沒有這樣做? 笑62F 09/26 09:02
rmna: 原po何苦還把自己搞不懂殖利率的原文貼文列出來...64F 09/26 09:03
pttccbbs: 只要戰爭風險增加,我只會是贏家,不會是輸家路,我不能控制戰爭,但是我能做戰爭風險規避,你咬我啊,哈
你自己看不懂,不代表我不懂,笑死,輸家總是認為別人是輸家
周杰倫,賴清德,一定是沒有錢啦,把小孩送出國,還待在國內,一定是魯蛇,沒有辦法待在國外啦
我何必要說謊? 我覺得有戰爭風險,所以預先做規劃,要打就打,我也沒有在怕,臺幣變壁紙,我也不在乎,我又不會受影響,笑,我是超前部署,持有美金比持有臺幣好...65F 09/26 09:03
Delisaac: @rmna 他才不管自己懂不懂
他連病識感都沒有啦75F 09/26 09:08
pttccbbs: 一早起來,苦主又開始發瘋了,讚讚讚,我們來談談你只有幾千塊美元的總資產啦,現在還敢不敢玩虛擬貨幣?科科,你當別人最傻,你最懂?77F 09/26 09:09
Delisaac: 講半天還是不敢回答
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
你預測會打仗還不逃,不就是沒錢80F 09/26 09:10
pttccbbs: 教教我,怎樣讓跌97%的資產,來翻身,想學一下83F 09/26 09:10
Delisaac: 人家不逃是因為人家不覺得會打仗,跟你不一樣
我不需要翻身啊,資產配置穩定成長,不像某人被裁員要小心翼翼
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
其實大家都看的出來是誰在發瘋呵呵84F 09/26 09:10
pttccbbs: 虛擬貨幣賠了30%總資產,還嘴硬,笑死
你扯東扯西的,就是不扯,你賠了30%的總資產91F 09/26 09:12
Delisaac: 周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?
周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答
你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?93F 09/26 09:13
pttccbbs: https://ibb.co/C5Sd09B99F 09/26 09:14
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