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作者 Gshan (ccshpengyuyan)
標題 Re: [閒聊] 24
時間 Thu Sep 21 22:37:48 2023

因為推文太亂了 但反對見解都是同一個
代表大家還沒搞懂問題的層次
我覺得有必要統一見解
才能搞懂ㄑㄧㄚˋ的人情野球有多誇張

24一棒是一個長期、穩定虧損的問題
戰術是一個博弈的問題（當然長期博弈一定也是虧損）

沒有人會因為長期穩定的收入不夠
再來怪說我們不夠會賭博

大家也知道24一棒是問題 教練團有問題
但不能因為這個問題習以為常
或者今天輸球主因是賭博賭輸了
反而蓋住這個用調整棒次就能解決的問題

我想表達的是
「打線沒最大化，用多強的戰術偷到最多勝利都是枉然」
因為你永遠有更好的解法還沒施展
要如何去嘆息運氣不好、成功率太低、牛棚太燒

不能因為24不是今天輸球主因而不去檢討
因為我們不能承受24一棒輸球這麼笨的事

而長期以來我們會有戰術、牛棚問題
就是得分不夠，所以需要彌補這個空缺

所以哪有可能沒有盡最大努力賺錢
反而怪我們賭博技巧不好的問題

今天的戰術、牛棚都有問題
不代表我們能遮住24一棒這個問題不看

如果一直強調今天輸球主因跟24無關
等於承認因為ㄑㄧㄚˋ太固執
反而決定處理有射倖性的戰術問題
但戰術問題一樣是ㄑㄧㄚˋ太固執不是嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.170.245 (臺灣)
※ 作者: Gshan 2023-09-21 22:37:48
※ 文章代碼(AID): #1b35K-nX (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1695307070.A.C61.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 24年底18人留不留?
09-14 00:43 slamguyno1
[閒聊] 24
09-21 22:16 Gshan
Re: [閒聊] 24
09-21 22:37 Gshan
→ Gshan: 問題在為啥大家要突然遮住這個問題不看啦
如果你這個問題都解決不了 你怎麼覺得戰術太笨的問
題可以解決
很明顯調整棒次就是一個不看運氣 穩賺的手段 你怎
麼會變成今天戰術突然玩太糟 突然覺得24一棒不用檢
討了1F 09/21 22:38
推 jjam: 講真的啦 一直檢討彭政閔就不想動 然後二世繼續被罵到臭頭無限迴圈7F 09/21 22:39
噓 ss93199: 就已經討論到爛了 很多人也都很有共識了還要討論什麼
棒次文噓不夠多嗎 要不要以後24先發一棒一次你就發一篇文看看還有什麼新觀點9F 09/21 22:40
→ jjam: 二世一直被檢討哪裡沒檢討啦 先發文不是已經狂噓了12F 09/21 22:40
→ Gshan: 檢討24一棒永遠有必要 不會因為戰術玩太爛 他不是
輸球主因 ㄑㄧㄚˋ管不動而不值得討論啦 這個問題
解決之前 戰術啥的多好都沒用 因為你就是在花成本
填補這個漏洞13F 09/21 22:40
推 cgmix07: 但今天有些人不是針對24一棒來罵
而是罵24上場輸球天罰欸17F 09/21 22:40
那這些人就不要理他了
我們討論這篇文想表達的就好
為何ㄑㄧㄚˋ可以雙手一攤 我就是要擺24一棒
然後大家還真的傻傻跑去檢討戰術
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:41:58
推 inuyaksa: 現在補手常駐9棒，觸擊次數減少，多少還是有改善，24打這麼多年一棒，你要不到一年就拔掉本來就很難19F 09/21 22:41
→ msarthur: 現階段問題的根本在教練團排他一棒，而不是他一棒打怎樣。之後傷兵都歸隊才要考慮是不是留他在打線21F 09/21 22:42
對啊 所以教練團這個問題存在
為何要因為他們不改 我們就不檢討？
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:42:58
→ msarthur: 傷兵回來以前把他往後丟就對了23F 09/21 22:42
推 ASSDassd: 相信我 還有很多場都要看他一棒 恰總教練團有他們的堅持24F 09/21 22:42
推 kokoro1793: 所以你希望大家都贊同他不該在一棒？那沒什麼問題啊26F 09/21 22:42
沒問題 就不要突然說24建功 不能嘴24一棒這件事
反而去討論戰術有問題
你今天需要下戰術 就是24一棒付出額外成本
噓 yanilh: 要幾篇啊，有新一點的東西嗎？27F 09/21 22:43
→ kokoro1793: 不是幾乎都贊同這觀點嗎？那可以檢討戰術了嗎28F 09/21 22:43
推 cgmix07: 我覺得今天24一棒的原因
是拿來專門對付若C的
24很會處理這種高階投手29F 09/21 22:43
好啊 ㄑㄧㄚˋ就是這樣才永遠有理由24一棒啊
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:45:18
噓 lovedoraemon: 賽前檢討夠多了，而且大家蠻有共識的。賽後發現有其他調度問題，你的結論是先檢討24才能檢討調度問題，你想要的到底是什麼？32F 09/21 22:43
→ ecojerez: 看看成績..拔掉一棒有什麼難的..又不是沒人能取代35F 09/21 22:44
噓 ss93199: 好啊你好棒你看到問題了大家也都認同 可以了嗎36F 09/21 22:44
→ cgmix07: 總覺得大家都忘記今天的先發是若C了37F 09/21 22:44
推 jjam: 到底哪裡不檢討 我真是被打敗 二世就是被檢討最兇的好嗎 而38F 09/21 22:44
→ bokhaktrncex: 大哥 你知道每天先發文跟24第一棒的文在這版上檢討39F 09/21 22:44
→ jjam: 且你不是正在檢討40F 09/21 22:44
→ bokhaktrncex: 過幾次了嗎？ 到底是誰告訴你沒有在檢討24一棒的問題41F 09/21 22:44
→ taipeichu: 教練團不改 請問是要檢討到何時43F 09/21 22:44
推 rain0212: 不用再一篇吧XD一天沒上一天六棒，再來看看後面是繼續大44F 09/21 22:44
→ kokoro1793: 然後你是不是要說如果今天棒次不是這樣那不會有戰術45F 09/21 22:44
→ rain0212: 家棒次輪輪轉還是二世非一棒不可，最近總覺得教練團改變了不少結果今天就又玩回去了46F 09/21 22:44
噓 kevenchia: 想要的就是只有24打一棒錯 其他的錯都是對48F 09/21 22:45
不要滑坡了老哥
→ ecojerez: 二世今年的成績..真的看不出來很會對付高階投手49F 09/21 22:45
→ kokoro1793: 這樣是要討論什麼，你去平行世界找找發展再來談好了50F 09/21 22:45
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:46:37
噓 yanilh: 如果用這個邏輯，那我覺得你才傻傻的在檢討24，真正的關鍵大問題在助下恰上的教練團異動好嗎51F 09/21 22:45
→ bokhaktrncex: 今天有誰因為24長打了特地跳出來說24是不動一棒了嗎？？？53F 09/21 22:46
噓 snoppy713: 到底要幾篇24啦 不是應該檢討教練團嗎55F 09/21 22:46
噓 greatcat: ‘’不能因為24不是今天輸球主因而不去檢討
因為我們不能承受24一棒輸球這麼笨的事‘’56F 09/21 22:46
推 winnie1206: 其實看不懂你想要表達什麼 所以現在是球迷應該每天都發一篇文定期檢討他為什麼在一棒才能反應給教練團嗎啊那不就是每天今日文XD58F 09/21 22:46
推 ASSDassd: 建議你想到如何讓教練團不排他一棒再發文61F 09/21 22:46
噓 Nickho: 不都老掉牙的問題了！為何要統一見解？一言堂唷！之前其他人撿討UJ就出來護航說怎麼不是24要坦！大家都看在眼裡啦！62F 09/21 22:46
老哥 你要確定UJ有在一棒誒
→ greatcat: 表明了不管贏不贏球，就是要檢討王威晨65F 09/21 22:47
噓 tony1010: 今天一直發24文是怎樣，問題就不在二世啊66F 09/21 22:47
→ kokoro1793: 不只啦  今日先發文大家會檢討一次  然後打席再一次67F 09/21 22:47
因為這個問題是最源頭的問題
要就是檢討所有問題前 都要先檢討一次24一棒
不要再因為24剛好有勝利貢獻
就說不要檢討24一棒了 老哥
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:48:03
→ winnie1206: 而且要是球迷發發文就可以成功改變教練團 那現在根本不會說這個狀況吧XDDDD68F 09/21 22:47
→ kokoro1793: 輸球的話後面還會夾雜在各個打席以及賽後整理70F 09/21 22:47
→ jeptckrry: 所以意思是之後所有的開場就要4棒點 點給捕手打 落後3分點 都是因為一棒排錯的原因 這些戰術思維都無關緊要？ 整場比賽看到一直灌輸這種觀點真的是神奇71F 09/21 22:48
→ kokoro1793: 最後再加上幾篇把他抓出來罵的    一天可以罵很多次74F 09/21 22:48
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:49:21
噓 cnshi: 有必要統一見解XDDDDD你誰啊75F 09/21 22:48
推 jjam: 放心啦 永遠不用擔心二世不會被檢討 想太多76F 09/21 22:48
噓 bokhaktrncex: 是你完全沒搞懂欸大哥，今天檢討教練團戰術執行跟調度問題，你硬要跳出來說問題根本是24不能打第一棒，等這個問題解決了再檢討戰術？現在是這個意思嗎77F 09/21 22:49
恭喜 就是這個意思
你今天打線最大化 才能知道一個戰術值不值得下 值不值得檢討
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:50:16
→ kokoro1793: 他沒上也可以罵   各種反觀，你真的不用擔心沒人罵他80F 09/21 22:49
→ bokhaktrncex: 請問是有誰出來說24應該在第一棒讓你有這種感觸嗎我真的是不理解81F 09/21 22:50
→ teuese: 每天一篇我都看膩了…83F 09/21 22:50
→ taipeichu: 在各打席檢討24真的有夠煩…84F 09/21 22:50
→ yanilh: 檢討他打的不好也就夠了，現在連戰術、牛棚這些議題都要跟24一棒連結起來喔85F 09/21 22:50
就是這樣 因為他是最源頭的問題
打線沒最大化 戰術成功贏一分連續三場 該罵
打線沒最大化 戰術失敗 該罵
打線最大化 戰術成功贏一分連續三場 也只能這樣
打線最大化 戰術失敗 檢討戰術
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:52:25
→ jjam: 他今天沒那隻二安 你來看會有幾篇文 至少他今天沒雷 然後還要先檢討他才能講別的調度？87F 09/21 22:50
→ bokhaktrncex: 我真的笑死 好喔 所以今天恰恰教練團都不要檢討了讓我們繼續檢討王威晨89F 09/21 22:51
老哥 不要這樣滑坡啦
戰術可以檢討 24不能漏掉
推 ecojerez: 他的意思應該是不把二世排一棒是最容易解決的問題91F 09/21 22:51
推 youngkid: 之前還有人在那邊貼標籤隊長九棒威嚴何在92F 09/21 22:51
→ taipeichu: 球迷想檢討的順序還要被強制統一 哪招啦XD93F 09/21 22:52
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:53:21
噓 greatcat: ‘’不能因為24不是今天輸球主因而不去檢討
因為我們不能承受24一棒輸球這麼笨的事‘’
擺明就是無關輸贏，針對王威晨來的
跟本是球迷自我膨脹
上一篇連王威晨的球迷也拉下水
真是夠了！
你跟王威晨的球迷一樣，也不過只是個球迷94F 09/21 22:52
我就是希望就算輸 也要輸的沒得怪
打線沒最大化 用戰術贏也只是運氣 偷
打線最大化 用戰術還輸 我們才有討論的價值
所有東西做到最好的輸 才值得輸
推 kokoro1793: 說真的每個選手狀況每天可能都不一樣，甚至都不同隊101F 09/21 22:53
就是因為這樣 我們才應該穩定看數據排打線
推 jjam: 奇怪人家要檢討什麼還要統一 笑死102F 09/21 22:53
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:55:40
→ kokoro1793: 你又怎麼能確定所謂打線最大化真的是最大化103F 09/21 22:54
→ jjam: 以後沒先罵王威晨一棒 請不能檢討其他地方 檢討投手也不行唷104F 09/21 22:54
→ kokoro1793: 假設一堆東西然後怪別人討論眼前已見事物不陪你假想105F 09/21 22:54
→ Nickho: 最不用擔心的就是檢討威晨呀，居然說他不能漏掉！106F 09/21 22:55
→ msarthur: XDD 還在拿別人反串的話到處洗地，不是很會查別人推文嗎107F 09/21 22:55
→ yanilh: 等等，還是原PO是反串啊？有人可以解惑嗎？該不會真的認為24是現在球隊所有問題的源頭吧109F 09/21 22:55
噓 lovedoraemon: 我幫他回答，對他來說24拿掉就最大化了...111F 09/21 22:55
老哥不要再滑坡了啦 看我上一篇文
今天24先發是跟岳哥狀況有關
岳哥有狀況 我覺得24先發沒問題 但絕對不是一棒
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:56:49
→ jjam: 真的 看起來被罵的還不夠 各位要再用力一點 建議每次王二世一棒就洗板吧 由你來XD112F 09/21 22:56
→ yanilh: 如果是高級反串，我覺得算有創意我補推114F 09/21 22:56
推 kokoro1793: 其實你才是最大威晨粉吧，對你來說他排不排一棒是能夠左右一切勝負不定因素的事嗎，這也太厲害了115F 09/21 22:57
噓 ss93199: 今天有人漏掉24嗎 好幾個打席都在檢討他一棒欸哈囉？
所以是以後每次24一棒 賽後都一定要發今日王威晨讓你看到大家有在檢討？
還是你覺得大家不能說“24不是今天輸球主因”這句話？
請問你誰啊 這是討論區欸117F 09/21 22:58

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