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作者 gyannor (P8)
標題 Re: [閒聊] 有人對這次更新感到失望嗎
時間 Wed Jun 28 12:44:16 2023

※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言：

真是一篇廢文，老實說沒仔細去研究該職業就講NERF真的滿搞笑的

法師/德魯伊/死靈/野蠻我都有玩，但法師到100其他職業都50/60

其他職業我不敢說，就講比較常玩跟算專精的法師..


(100層/莉莉絲100等都過了)

你說的Nerf寒冰裂片其實根本沒有講到重點，因為寒冰裂片傷害平平

我的機體爆傷易傷都破200%，武器是用特別精英出的845 dps為1530


不敢說這機體世界第一，但應該也算有一定水準，雕紋我開六個，主力雕文均21等


戰術家/元素師/剝削/強固/控制/暴飲/毀滅/饋火/釋放/附魔師/地盤/冬凜

這樣的機體寒冰裂片發射時，第一發打到是二萬傷害左右(爆擊/觸發雕文效果與易傷後)

觸發效果後傷害為8-11萬，所以認真說這傷害真的是普普(我是9級寒冰裂片)



這遊戲傷害大家有玩都知道，易傷非常重要，而法師的三個體系中

最容易觸發易傷就是"冰霜新星"火系幾乎無法造成易傷，所以傷害自然.......

電系傷害平平，只是能讓自己變硬不耗魔，但打起來傷害大家都知道



然後回歸原題，你會說什麼人家都打幾百萬幾千萬阿，那是有三個前題

控場 尤其是 冰凍/暈眩/定身  才能造成如此高額傷害，尤其是雙手仗倍率更誇張

傷害直接是1.75*3 (3種控場) 所以才能造成幾百幾千萬跟一個冰霜新星/暈眩/定身


(定身部份為火盾or殞石or暗金手套/冰凍明顯就是冰霜新星/暈眩看是無限法袍或是電矛)


所以大家可以知道，法師要高額傷害有二個條件

1.控場 2.雙手仗

所以法師遇到不能控場的敵人，傷害就是我前面講的，5-10萬

可以對比其他職業傷害看看，你這樣說還要砍寒冰裂片，變成一發1萬嗎？笑死我

所以法師易傷幾乎就綁定"冰霜新星"這要說大家都用裂片法

不如說是易傷系統的問題，沒辦法打易傷你就根本無法打出任何傷害



第二個問題，法師沒有任何的減傷技，法師唯一有的減傷技是靠雕紋強固

開啟護盾後減傷10%，法師的巔峰點帶有大量抗性(官方應該本是希望用這減傷)

但這版本大家也知道，抗性是多爛的東西，所以造就法師目前就是非常虛軟

隨便被尻就死，法師唯一能無敵的是火盾，點到5級也才2.5秒

雖然有寒冰護盾，但寒冰護盾開了沒帶減傷，給你五六千隨便被打一下也是破阿

所以法師目前大問題是生存方面


當然這時有人要扯說什麼，法師50秒秒殺莉莉絲，我只能跟你說那個裝備

只能特化打莉莉絲，打其他東西都不適用，完全無法用那套去打惡夢地城



最後控場問題，其實我認為控場那個倍率應該是BUG


但修改後法師要何去何從又是個問題了

但法師沒有優勢嗎？法師現在優勢時，初中期你不用很好的裝備

只要能點出冰霜新星，弄出附魔後你可以輕鬆殺怪

再後面弄出吞噬之火後，更是可以快樂打怪，但遇到無法控場的傷害就很低落

但初中期其實頭目血也不多，所以法師是個前中期玩起來很快樂輕鬆

而且是無雙的職業，但後期成長性輸給其他職業。

最後結論，單只改寒冰裂片傷害沒有用，大家換用冰封球或是火球

因為控場機制還有，頂多換用別的核心攻擊，所以才說你這是廢文。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.225.184 (臺灣)
※ 作者: gyannor 2023-06-28 12:44:16
※ 文章代碼(AID): #1acxgYZQ (DIABLO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1687927458.A.8DA.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 有人對這次更新感到失望嗎
06-28 11:01 keio5566
Re: [閒聊] 有人對這次更新感到失望嗎
06-28 12:44 Gyannor
※ 編輯: gyannor (218.173.225.184 臺灣), 06/28/2023 12:49:10
推 iamOsaka: 聽你這樣講 阿蠻跟法師差不多下水道 差在法師還可以秒莉莉絲 阿蠻要當黑魂打
現在傷害的天花板都綁定易傷機制 有夠蠢1F 06/28 12:48
推 DEVIN929: 技能都點到外觀上了 只好弱一點了4F 06/28 12:50
推 dio0204: 法師有減傷技阿 消耗100法力減傷
然後我現在把棄守強攻減少點數了...實在太痛 但攻擊差很多5F 06/28 12:50
推 GFlower: 是的 結論4nerf野蠻人8F 06/28 12:53
推 Aprildie: 易傷系統的設計真的超有問題9F 06/28 12:55
→ lovinlover: 是1.75^310F 06/28 12:57
推 annboy: 易傷要不然就跟其他詞條合併變成加算 要不然就是素質調低 現在系統不玩爆傷+易傷真的很慘 主流的build 幾乎都要有好的易傷手段 像是冰封球的易傷就莫名其妙 觸觸法易傷還要拼機率11F 06/28 12:59
推 forever9801: 結論是大家都來玩阿肥爆爆樂 等賽季nerf一波(15F 06/28 13:00
→ princeyu: 因為阿蠻沒有穩定的易傷方式 註定當吊車尾16F 06/28 13:00
→ annboy: 應該是1.7^3才對吧 裝在雙手杖是+70%
電法可撥的一個地方就是易傷要靠新星 裂片法還有額外五裂片給易傷 打單體好用 火法的話真的超級可撥kripp 這個火法先驅都不玩了17F 06/28 13:00
推 crazywill: 想過野蠻人的感受嗎21F 06/28 13:04
推 iamOsaka: s1前的建議就是去玩小D遊俠死靈 阿蠻法師建議上官網噴 越大力越好22F 06/28 13:04
→ gyannor: 所以就是沒易傷=垃圾 寒冰玩只是他容易打易傷24F 06/28 13:04
推 AKARA: 我的冰法82打6x地城好痛苦啊，穿法袍一下就被打死。換成減傷衣服搭配免疫防護罩，才只能苟活。是因為等級太低被壓制嗎？ 裂片冰法高層數到底要怎麼生存QQ25F 06/28 13:06
推 forever9801: 82打6x什麼職業都很痛苦吧......28F 06/28 13:08
推 annboy: 82打T60是因為被等級懲罰 不是你的傷害跟減傷跟不上29F 06/28 13:08
→ asazen: 法師機乎不管玩啥都要帶冰環 真的煩31F 06/28 13:09
推 iamOsaka: 你跨三十等被碾不是很正常嗎？32F 06/28 13:09
→ annboy: 82至少打31 所以就是順刷大概35-40最有效率33F 06/28 13:10
→ blackone979: 易傷本身不是問題 是只有易傷有用才是問題 你看看那個壓制34F 06/28 13:10
推 kingroy: 熊沒易傷還是那樣玩36F 06/28 13:10
→ annboy: 我很喜歡裂片的另一個強化（有盾視為凍結）問題是凍結傷害的計算方式根本被易傷吊打 真的結論就是沒易傷就垃圾 或者爆擊撐不起來也是垃圾
就舉凍結當作例子 凍結要用新星近身或者詞綴、裂片強化才能達成 這達成條件不是跟易傷差不多困難嗎
怎麼會計算方式不一樣……37F 06/28 13:12
推 dreamyello: 俠盜表示 普攻飛刀自帶易傷緩速 狂襲範圍易傷 範圍暈眩 範圍擊倒  你要不要跟我組隊XD
我上狀態你火力全開43F 06/28 13:15
推 longya: 現在就是大家都只看到別人職業爽的地方，或是看到一個天文數字傷害就說你職業爆幹強。但也許就那一下，搞不好平常都便秘46F 06/28 13:17
推 leeg: 覺得裂片法玩起來很便秘，雖然傷害穩定但是就不夠爽，除非有以後精華可以增加投射數量。現在轉暴雪法瘋狂製造光害，但生存面實在硬傷。49F 06/28 13:18
→ dreamyello: 組隊真的有趣很多 我喜歡巴巴人幫我聚怪52F 06/28 13:18
推 Samurai: 熊也要易傷，傷害天差地遠，現在機制就是綁定易傷，不然獨立乘區少一個53F 06/28 13:18
→ dreamyello: 前面有人吸怪 弩也可以拿出來玩一下55F 06/28 13:18
推 oldmove: 我雕紋用棺月那套，目前4個21等 我還是覺得法師是廢物 還是非常廢的那一種56F 06/28 13:19
推 chichung: 裂片法放完冰霜就在等CD真懷念D3無限冰法58F 06/28 13:23
推 a2364983: 是說昏迷(stun)跟暈眩(daze)應該不太一樣..?59F 06/28 13:24
推 qscgg: 嗚嗚嗚...野蠻人在角落哭啊60F 06/28 13:25
推 Victor97: 原來冰法可以痛苦的82等打完6X，這強度真不錯。61F 06/28 13:26
推 a849070: 打不過就加入啊 97大下隻法師？62F 06/28 13:28
→ a2364983: 法師拓荒是不錯的選擇 後面目前真的是不強勢63F 06/28 13:30
推 fakerrr: 法師100層是不是一定要用傷害去拼比較有機會64F 06/28 13:30
※ 編輯: gyannor (218.173.225.184 臺灣), 06/28/2023 13:31:50
→ TrickerTewi: 這版不能幫分身打裝拓荒意義就降低了
容易拓荒這優點只能用來幫帶其他人上來
所以玩法師飆等地真的是善心人士，帶人超快的65F 06/28 13:32
推 AKARA: 我冰法跟狼德打，他超輕鬆，我躺地板他還能自己清掉三團菁英= =
冰法裝備也一半裝備畢業了，這樣誇張嗎哈哈68F 06/28 13:34
推 annboy: 我看對岸100層那個影片他是慢打的 拿雙手杖控場秒怪 基本上遠程攻擊一招不吃71F 06/28 13:35
→ TrickerTewi: 法師現在定位就是，噩夢地城以外T0程度(不用抗打)73F 06/28 13:35
→ annboy: 狼德版本之子 很正常74F 06/28 13:36
→ sniper2824: 是1.7 不是1.7575F 06/28 13:37
→ TrickerTewi: 熊德跟狼德成形後(就算只差頭)，都能發現無腦度上升76F 06/28 13:38
→ safy: 野蠻人是常駐易傷啊,只是沒人想用常駐配法77F 06/28 13:38
→ TrickerTewi: 但是成形前跟打到暗金頭以前都有痛點，沒人幫很慢78F 06/28 13:38
→ Layase: 開局冰法100幾天以後也改玩德了 雖然防裝差很多但是割草起來用手把玩起來就是輕鬆很多 法師還要在那79F 06/28 13:39
→ TrickerTewi: 整體看下來最奇怪的絕對是死靈，廢招多到不可思議81F 06/28 13:40
→ safy: 畢竟常駐易傷也是靠犧牲一些東西換來的82F 06/28 13:40
→ Layase: 遠距離拉打或是滑鼠指向閃現  (沒往下挑戰只打到7x)83F 06/28 13:40
→ TrickerTewi: 德魯伊真的好玩，每個流派特色明顯84F 06/28 13:41
→ Layase: 另外就是順便吐槽手把設計真的還是比不上鍵鼠
手把方向鍵只是設定你角色一段距離 導致騎馬跟放技的時候注定就比不上滑鼠指向的距離 騎馬說明白就是滑鼠移動到畫面邊緣加速的時候速度到極限85F 06/28 13:41
推 jdklas: 我對你的法杖有興趣 請問哪裡的精英出的89F 06/28 13:42
→ Layase: 用手把跑的速度就是差不多滑鼠移到螢幕跟角色中間跑放龍捲風那種也很明顯 用手把丟的都噴在中近距離90F 06/28 13:42
→ TrickerTewi: 手把可以邊走邊空揮，我倒是希望鍵鼠能有同樣功能92F 06/28 13:43
→ Layase: 要在畫面邊緣遠距離打都很困難 要一直走到怪旁丟技93F 06/28 13:44
推 bye2007: 推這篇，很精闢的心得分享94F 06/28 13:44
→ Layase: 的確 割草虐菜用手把是真的輕鬆不少
就真的很多那種沒玩過該職 只看那些影片噁心的標題寫說啥法師一發千萬 野蠻人一刀上億  然後今天群組就看到有玩別職的在說冰法飛天了 我也是黑人問號95F 06/28 13:44
推 bye2007: 手把要看職業和流派，德魯伊踐踏熊用手把也玩不強。99F 06/28 13:46
→ Layase: 還有稍微看過法師BD的扯說冰法附魔兩個都BUFF了(笑拍拍熊用手把就滿舒服的100F 06/28 13:47
推 oldmove: 法師的暴飲者天賦是不是有bug 感覺傷害沒出來102F 06/28 13:48
推 simpleclean: 我自己完冰法到88改玩小D才發現我以前到底在幹嘛..瞎忙一波還要躲東躲西 連最普通的拍拍熊都玩起來爽太多= = AOE爽 又不太會死
切回冰法光看到冰環CD就心累103F 06/28 13:48
→ Layase: 目前最失望的就是endgame玩起來太爛 先封片等賽季看滿等雕紋農完打深淵毫無回饋感 都不如刷冰川
整個副本菁英沒幾隻 跑速堆滿200%跑一跑結束107F 06/28 13:53
→ lostheaven: 寫得很認真  但酸民才不管這些110F 06/28 13:56
→ wcp59478: 打小怪等冰腳CD 打王等雪崩靠賽 然後又脆到不行111F 06/28 13:56
→ TrickerTewi: 誰叫這版抗性寫壞了，歷代抗性都超級重要112F 06/28 14:01
推 smileahpain: 我法師玩到79就放棄去玩德魯伊了..113F 06/28 14:01
→ TrickerTewi: 沒有抗性一不小心就被秒掉
前期最辛苦的德跟野蠻人，都會越玩越開心
一堆回饋都是越來越硬，然後傷害弄好流派也是痛114F 06/28 14:01
推 ruefong: 裂片法尷尬的是打到獨特卻不敢穿 重要減傷都在胸腿無限法袍,鬼迷褲之類的一穿就真.玻璃大砲了
比較適合的是命運之拳 但少了技能+4 輸出差很多117F 06/28 14:03
→ TrickerTewi: 50這個分界點就開始翻轉了
對，我覺得這版暗金會爛就是因為遠古黃裝可塑性太高你暗金穿越多就會發現一堆好用傳奇跟詞條沒了120F 06/28 14:04
推 sniper2824: 少技能+4假議題 命運之拳傷害比較高只是會飄123F 06/28 14:06
推 KTFGU: 言之有物！！124F 06/28 14:06
→ TrickerTewi: 有些傳奇精華太抗打，防禦面詞條選擇也比暗金給的好125F 06/28 14:06
推 Kobe58121051: 野蠻人很硬是不是有什麼誤會126F 06/28 14:08
推 longya: 野蠻人穿全防褲然後滿怒加強韌那個精華加上去 其實還滿硬的127F 06/28 14:10
推 buckz: 感覺的出官方是想把火系設計成走燃燒跟定身打傷害、電系走多觸發拼擊中，但這些都比不上易傷爆傷帶來的效益，電系還一堆效果是降低傷害的（很不懂）
另外聽說雷電球好像增加攻速傷害反而會變低（？）法師的獨特裝備，有兩個是專門給給火球、一個給噴火，但完全沒人在用你就知道他的設計有多慘129F 06/28 14:10
→ efreet: 易傷計算方式真的莫名其妙，不用那些能觸發易傷的技能等於少一個乘區，傷害就跟不上135F 06/28 14:17
→ TrickerTewi: 唯二的法師就有點被快捷鍵數量害到
沒有快捷鍵數量的話，防禦技能想放多少就放多少137F 06/28 14:18
推 airphone: 這次讓我最失望沒更新到 是那個該死的牛皮一次依舊只能精煉20個到皮革...有夠浪費時間139F 06/28 14:23
推 funkD: 俠盜：我雕紋第一下就直接給易傷了 呵141F 06/28 14:26
推 KingSccasher: 生皮滿N次了 白癡設計142F 06/28 14:27
→ wcp59478: 裂片法現在很多不就4招防禦全上XD143F 06/28 14:28
→ Suleika: 野蠻要改好，專精跟切武系列要給硬度相關的強化，流血跟旋風系列要增加傷害，不然現在一堆流派像在雜耍144F 06/28 14:31
推 a2364983: 設計上易傷比較像團隊取向的數值
隊伍裡面有人能幫忙上就好 不然幹嘛不直接%數增傷WOW也有類似設計 還有易爆 都是掛在怪身上的debuff暗黑的性質搞不好以後能出詛咒 unlucky hit 之類的147F 06/28 14:36
推 Exmax1999: 野蠻人因為近戰就一翻兩瞪眼 扛不住怪就只能死 其他職業還能多少風箏151F 06/28 14:40
噓 peterisme17: 你知道法師有1點耗魔100減傷5%的技能嗎153F 06/28 14:41
推 Samurai: 怪還是太少了，夢魘地城走進去前面10秒幾乎都是空的，刷寶game不給怪刷真是笑話154F 06/28 14:43
推 aikensh: 易傷綁定真的超蠢156F 06/28 14:50
推 fatb: 你講這些雲玩家聽不進去 實際去看影片就知道那個魂斗羅有夠靠北157F 06/28 15:16
推 kepf: 拍片仔不就是靠雙手 無限法袍傳送+火盾銘印+冰霜，只有一樣控制傷害也是很普，都是靠三個控制乘上去的159F 06/28 15:21
→ scott90213: 法師傷害是靠三個防禦技能堆出來的  這設計 絕!162F 06/28 15:43
推 kingroy: 德魯伊也都靠防禦技能在堆阿163F 06/28 15:45
→ waleiganG8: 問題後期你最常刷的也不會是100層啊164F 06/28 16:01
→ Xghostptt: 100等角色舒適圈估計也就61~70的地城？
再上去痛苦指數感覺就高很多了，痛苦太多收穫太少165F 06/28 16:08
推 tonyjon: 這版死靈和法師防禦面都一樣問題 抗性太廢167F 06/28 17:22
推 NuRaymond: 野蠻人就靠吼 沒有吼也是只能跑不然等死168F 06/28 17:23
推 jemmak629: 某樓標準示範被等級懲罰還敢哭夭169F 06/28 17:31
推 kurogame: 100等冰法看完同感+1，打惡夢80層一下，就算開冰頓也是被秒，體感超差。打莉莉絲又要特殊的流派才能打，碎片法打王也是弱勢之一，除非王倒地（但很難170F 06/28 18:04
推 jyings0303: 在抗性更改之前法師前途茫茫173F 06/28 20:41

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