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作者 Exmax1999 (兩千)
標題 Re: [問題] 野蠻人跟德魯伊強韌發動機制？
時間 Mon Jun 19 20:20:33 2023

※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 野蠻人跟德魯伊強韌發動機制？
: 時間: Mon Jun 19 19:11:46 2023

: 推 kiolp       : 你用了一個錯誤的前提 所以得到的奇怪的結論XD       06/19 19:45
: → kiolp       : 特地回去看了你速刷的影片 你沒點戰爭使者 不怪你    06/19 19:46
: → kiolp       : 機制上強韌啟動 8000=8000是不會解除的              06/19 19:47
: → kiolp       : 這樣講懂嗎                                        06/19 19:47
: → kiolp       : 回血手段只有喝水 你戰鬥時無時無刻在耗怒 會不斷的  06/19 19:48
: → kiolp       : 產生強韌                                          06/19 19:48
: → kiolp       : 哪之機體可以回血大於強韌你找給我拜託..            06/19 19:48
: → kiolp       : 所以我以為你沒點XD 正常蠻子都是全覆蓋的           06/19 19:50
: → kiolp       : 老哥 我不知道那人的狀況 但是我知道 強韌狀態喝水   06/19 19:53
: → kiolp       : 是喝不到解除的 雙滿效果一樣在                     06/19 19:53
: → kiolp       : 只有在你脫離戰鬥 強韌掉了才會解除                 06/19 19:55
: → kiolp       : 不會的 你說的假設完全不成立                       06/19 19:56
: → kiolp       : 回強韌速度是遠遠大於回血..                        06/19 19:56
: → kiolp       : 先祖錘一樣                                        06/19 19:57
: → kiolp       : https://www.twitch.tv/videos/1848003973           06/19 19:57
: → kiolp       : 你看是不是全程強韌吧                              06/19 19:58
: → kiolp       : 除了沒碰到怪在旁邊亂吼 哪時候解除了?              06/19 20:00
: → kiolp       : 對阿 麻木是必備的                                 06/19 20:00
: → kiolp       : 挑戰吼+血那下是必解除 因為你突然+了兩千血         06/19 20:02
: → kiolp       : 其餘時間 是不會出去回血>回強韌把自己搞到強韌解除  06/19 20:03
: → kiolp       : 德機制不一樣                                      06/19 20:03
: → kiolp       : 我上面前幾句就說了戰鬥耗怒+強韌 ..                06/19 20:05
: → kiolp       : 你喝個解除給我看唄..                              06/19 20:07
: 推 kiolp       : 只是強韌獲取>>>>回血而已  這也是我前幾句講的      06/19 20:09
: → kiolp       : 好                                                06/19 20:10
: 推 kiolp       : 機制就是這樣 全程耗怒滿強韌 喝水喝到解除沒可能    06/19 20:13


我不知道你的前提到底是什麼  一下麻木精華必備
一下只有脫離戰鬥才會解除

我就貼給你兩個影片

https://www.youtube.com/watch?v=O5P-pt7l6Fs&t=47s

https://www.youtube.com/watch?v=G6vcZa3pOiA#t=49s

上面是單點戰爭使者

下面是單裝麻木精華

雖然掉血速度有差

但很明顯戰爭使者頻率是跟不上50層蜘蛛洞  整場有強韌狀態大概不到2成

而且可以看到好幾次我有強韌時 猛撲回血直接出強韌

即使是用麻木精華(下面) 也還是有戰鬥中喝水直接出強韌的情形

當然是少很多  但這不就代表獲取強韌速度>回血比較能保證強韌

單點戰爭使者就不太夠阿


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.114.160.155 (日本)
※ 作者: Exmax1999 2023-06-19 20:20:33
※ 文章代碼(AID): #1aa4WJDn (DIABLO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1687177235.A.371.html
※ 同主題文章:
[問題] 野蠻人跟德魯伊強韌發動機制？
06-19 10:20 aot41147
Re: [問題] 野蠻人跟德魯伊強韌發動機制？
06-19 19:11 Exmax1999
Re: [問題] 野蠻人跟德魯伊強韌發動機制？
06-19 20:20 Exmax1999
Re: [問題] 野蠻人跟德魯伊強韌發動機制？
06-19 23:55 kiolp
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/19/2023 20:21:14
→ AbukumaKai: 他論點就是不存在沒麻木的情況 所以雞同鴨講1F 06/19 20:24
→ Exmax1999: 就算有麻木 像我第二個影片那樣 我沒吼 沒在耗怒
還是有喝水出強韌的情形 根本不是什麼出戰鬥才會掉2F 06/19 20:26
推 kiolp: 好吧 我投降了講不通 那就依你結論吧4F 06/19 20:27
你到底要討論實戰還是理論?
不要跟我說你不掉強韌的前提是 三吼常駐+怒氣戒指+麻木精華+戰爭使者耶
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/19/2023 20:32:41
推 kiolp: 蠻子強韌減傷機制就是戰鬥不斷耗怒 保持強韌狀態
跟三吼幾吼沒關西5F 06/19 20:35
→ c121125: 老哥，影片上傳好了，在上一篇你可以去看了7F 06/19 20:36
→ kiolp: 挑戰吼 +護甲威能 強韌減傷 蠻子防禦就這幾種
我看了 你在測啥我看不懂所以我沒回你8F 06/19 20:37
我文章就講兩件事
1. 猛撲回血有可能讓你掉出強韌 (或任何形式回血)
2. 只有戰爭使者前提下強韌獲取速度/頻率 < 回血 (至少50層蜘蛛洞是這樣)
就這樣
→ c121125: 沒事，我們沒有在討論其他防禦機制，我們是在討論強韌這個機制是怎麼運作而已
你看不懂喔，那你有打算了解嗎10F 06/19 20:38
→ kiolp: 對的 我說了 戰鬥耗怒 保持滿強韌 維持強韌狀態減傷13F 06/19 20:40
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/19/2023 20:40:49
→ kiolp: 我告訴你滿強韌喝水喝不到解除 你拿一半強韌的灌水14F 06/19 20:40
→ Exmax1999: 為什麼會一半強韌? 就是被打一半血 強韌跟著掉一半15F 06/19 20:41
→ c121125: 因為強韌滿是跟你的現有血量掛勾啊16F 06/19 20:41
→ kiolp: 那我要跟你討論啥17F 06/19 20:41
→ Exmax1999: 你看c大影片不就很清楚嗎 強韌不只戰鬥外會掉 被打的時候也會掉阿18F 06/19 20:41
→ c121125: 強韌是沒辦法高於現有血量的20F 06/19 20:42
→ Exmax1999: 正確來說是大於等於當前血量時被打會掉21F 06/19 20:42
→ kiolp: 對阿 就是因為它會掉 不然是個無敵機制了22F 06/19 20:42
→ Exmax1999: 強韌可以高於現有血量  但我在討論的是同樣最大值被打瞬間你喝水  你強韌跟不上回血速度 = 掉出強韌23F 06/19 20:42
推 kiolp: 所以我投降了 你的結論是你回不上強韌 那沒辦法25F 06/19 20:45
→ c121125: 沒有要你投降啊，只是想確保說你到底知不知道我們在討論什麼26F 06/19 20:45
→ kiolp: 討論蠻子強韌機制阿 你說強韌是沒辦法高於血量
我才是不懂你要討論啥28F 06/19 20:46
→ Exmax1999: 你要不要好好把我的文章看完 我從頭到尾沒說強韌沒辦法高於現有血量30F 06/19 20:47
"反正你回血手段越多越難保持強韌
解法就是相對應的增加強韌獲取來源
只靠戰爭使者完全不夠(尤其是先祖錘流)"
我覺得我上篇文的這三句話已經可以涵蓋所有想講的話了
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/19/2023 20:48:17
推 c121125: 這邊我說錯了，是沒辦法大於最大血量，因為強韌發動條件是大於或等於現有血量，對不起32F 06/19 20:47
→ kiolp: 上面兩句他說的 老哥 我懂你意思
你的意思是強韌來源太少 無法全程覆蓋34F 06/19 20:48
→ Exmax1999: c大只是想講 喝水會掉強韌這件是機制上會發生的事36F 06/19 20:49
→ c121125: 喝水導致現有血量大於強韌而掉出強韌狀態是會發生的事情37F 06/19 20:49
→ kiolp: 確定嗎?
我從頭到尾也沒改過論點 滿強韌狀態下你怎麼喝喝不到解除 只能等強韌自己消39F 06/19 20:50
→ c121125: 強韌跟生命一樣被打也會消啊42F 06/19 20:51
→ kiolp: 因為最多就8000=8000 我第一句話
對阿被打會消 所以衍生出第二個問題 回血回強韌速度你的觀點是回血有可能會大於回強韌速度
我沒遇過 所以我投降 不難懂吧43F 06/19 20:51
→ Exmax1999: 你沒遇過你家的事 影片已經說明一切
你先拔掉你的麻木精華去打個幾場我們再來討論47F 06/19 20:54
→ kiolp: 你是要討論完整的防禦機制還是要辯論..49F 06/19 20:55
→ c121125: 討論「強韌」這個機制啊50F 06/19 20:56
→ Exmax1999: 你要討論機制可以不要參雜一堆實戰嗎?
你自己先搞一堆獲取強韌手段 然後跟我說 喔沒有啊我從來沒遇過強韌獲取<回血  廢話你弄一堆強韌獲取51F 06/19 20:56
→ kiolp: 對的 那就戰鬥耗怒多獲取強韌阿 怎麼突然拔麻木了?54F 06/19 20:57
→ Exmax1999: 所以我前一篇就是沒裝麻木阿幹55F 06/19 20:57
→ c121125: 麻木是怒氣滿了之後每多1怒獲取N強韌
不是耗怒56F 06/19 20:57
→ Exmax1999: 我就說了 如果所有野蠻人強韌獲取>回血是常態58F 06/19 20:58
→ kiolp: 所以是多獲取強韌阿59F 06/19 20:58
→ Exmax1999: 那就不會有第一篇文問野蠻人跟小D強韌差別了60F 06/19 20:59
→ kiolp: 我先問一下 機制就是長這個樣子沒問題吧61F 06/19 20:59
→ c121125: 哪個樣子，說清楚一點
免得到時候前提不同又雞同鴨講XD62F 06/19 21:00
→ Exmax1999: 如果你的機制是指  強韌獲取>回血 就不會掉強韌64F 06/19 21:01
→ kiolp: 多獲取強韌 最好全程滿強韌覆蓋 獲得強韌減傷65F 06/19 21:01
→ Exmax1999: 那我大概90%認同66F 06/19 21:01
→ c121125: 是的，大部分可以獲得強韌的職業當然希望是這樣67F 06/19 21:02
→ kiolp: 所以你認同這個機制 那為什麼要拔麻木68F 06/19 21:02
→ Exmax1999: 因為就是麻木讓你強韌獲取>回血阿 況且說了是90%
就還是有那10%會掉強韌的情形
你這是倒果為因 先確保了強韌獲取 才在說實戰怎麼可69F 06/19 21:04
推 kiolp: 先談前提 這個機制建立在強韌>回血對吧72F 06/19 21:05
→ Exmax1999: 掉強韌 問題不就是我今天有掉強韌情形所以發現戰爭使者不夠用 才要裝麻木的嗎
我說明白一點 那根本不叫機制
機制是沒有例外 才叫做機制73F 06/19 21:05
→ kiolp: 那我用了巔峰使者 麻木  來保證我強韌能覆蓋
機制長這樣 我配威能配點讓他能成立
你說倒果為因 那我只能投降 講不通77F 06/19 21:06
→ Exmax1999: 講不通的是你吧 我一篇就說我只有戰爭使者了
在那邊扯一堆什麼喝水絕對不會掉強韌 貼影片給你又要扯實戰中你用一堆手段確保來源所以沒遇過80F 06/19 21:09
→ c121125: 實戰中你貼的影片ROB也是有掉強韌過啊83F 06/19 21:10
→ kiolp: 你成立不了 你的回血>強韌
所以說這個機制不通 有例外
那怎麼辦呢
那就這樣吧 依你結論 真說不過你 不回了我錯了84F 06/19 21:10
→ c121125: 沒事，給你看一張圖你就知道問題在哪了88F 06/19 21:13
→ Exmax1999: 我的結論一開始就出現在我第一篇文章中了好嗎89F 06/19 21:14
→ c121125: https://i.imgur.com/PbZTsns.jpg90F 06/19 21:14
[圖]
→ Exmax1999: 你既然一開始就說不過我那一開始就不要回就好了91F 06/19 21:14
→ fbos139: 蠻有趣的92F 06/19 22:05
推 KingSccasher: 哈哈這個ID不意外93F 06/19 22:43

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