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作者
標題 Re: [討論] 法環DLC尾王真的沒做壞了嗎?
時間 Fri Jun 28 09:24:24 2024
作者
標題 Re: [討論] 法環DLC尾王真的沒做壞了嗎?
時間 Fri Jun 28 09:24:24 2024
※ 引述《ArtemXis (真★皇民)》之銘言：
: 至今為止英高的作品裡面不乏強力boss
: 但幾乎全部的王, 包括DLC前號稱最強的女武神在內
: 普通玩家只要經過無數練習跟爬攻略, 就算不靠bug跟外鄉玩法都可以戰勝
: 但這代DLC尾王明顯沒辦法吧
: 不拿盾、不用某些等被砍的技能 (拒絕的刺、調香瓶之流)
先不說那些等被砍的技能 那對部分人來說算外鄉打法了
拿盾一直都有吧?
魂1葛溫 魂3沙力萬 還有古達 這幾個不是大部分人都拿來當盾反小老師嗎?
而且魂1翻滾很破 一堆人不都重裝+大棒子過去嗎....
: 正常人給你練個300小時, 打個十場能不能賽到兩三場都很難說
: 過高的攻擊頻率跟出招速度, 應該超過普羅大眾能反應的程度
: 你知道他會出這刀、接下來可能會派生出哪些招式, 但就是閃不掉
: 魂系核心概念之一：不斷受死受難的過程中逐漸熟悉並變強, 最終戰勝
: DLC尾王某種程度上沒有做壞了嗎??
其實我覺得真正問題是
玩家沒辦法接受自己菜
法環本來就給妳了一個可以自選的難度曲線
純滾滾不過去妳可以用獵犬 用獵犬閃不掉可以舉盾
真的不行還能叫大哥幫忙 叫大哥也沒救可以CALL救援
不然就是用上面提到那堆輪椅膚淺過去
今天自己選了最高難度然後抱怨說王設計太爛
有沒有可能扣掉某些合理的質疑(例如光害 視角問題等等) 或者有些理論無解的招式
最大問題還是在於有些玩家沒辦法接受自己技術就到這了?
像我自己打Terraria災厄的GFB模式 打沒幾隻王就接受自己菜開始逃課了
看正攻影片覺得那根本不是給我玩的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.17.173 (臺灣)
※ 作者: clothg34569 2024-06-28 09:24:24
※ 文章代碼(AID): #1cVX3Aqk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719537866.A.D2E.html
※ 同主題文章:
06-28 00:14
06-28 01:27
Re: [討論] 法環DLC尾王真的沒做壞了嗎?
06-28 09:24
06-28 12:50
推 : 我覺得他們應該都會調整啦 像本傳一些王也調過1F 06/28 09:25
推 : 問就是防禦、格擋、盾反、防反不算基本動作 對啊2F 06/28 09:28
→ : 盾反到法環改成戰技還真有點不習慣 以前是基本動作3F 06/28 09:28
→ : 的確是，就像有些人舉韓國大佬都無法滾過尾王2段斬，但就4F 06/28 09:31
推 : 逃課自己講是自嘲,現在是一堆自我感覺良好的真講出了優越5F 06/28 09:31
→ : 盾反從魂三就是戰技了阿6F 06/28 09:31
→ : 感,偏偏他們還只是嘴上做得到自以為有那麼強,結果被砍到7F 06/28 09:32
→ : 是有其他玩家能無傷二段斬，這代表什麼？代表頂尖高手還是有差，只是過往的王鑑別不出，這次的尾王可以，然後那些這次被鑑別出來的就幹譙不合理，如此罷了。8F 06/28 09:32
→ : 臉歪崩潰馬上出來講遊戲設計有問題,從法環開始就這樣啥快慢刀讀指令到P謊說翻滾不必要但是格擋有問題太難,總之遊戲設計得維護他們的自我良好優越感,製作者設計了一堆東西我不用還能打過我超強,設計了一堆東西我不用被打到臉歪那就是遊戲設計有問題 呵呵11F 06/28 09:32
噓 : 我原文沒打清楚我的鍋, 不過用指紋盾無腦舉盾的真的不要拿盾反仔來說嘴耶, 這邊拿盾過關在那裏嘴邱的 有沒有一半以上打尾王從頭無腦舉盾無腦刺R @@ 講真的沒腦死的玩家用這方式還真沒打不贏的王, 但打起來每隻王也只有建模不同而已 有差嗎
原PO一個推文嘴很邱好像很猛的,隨便Ａ一下原來是調香瓶仔, 要逃課沒差 但人家在談技術談機制惦惦就好16F 06/28 09:40
原PO一個推文嘴很邱好像很猛的,隨便Ａ一下原來是調香瓶仔, 要逃課沒差 但人家在談技術談機制惦惦就好16F 06/28 09:40
推 : 呵呵 優越感又跑出來惹23F 06/28 09:45
→ : 從惡兆幻影到DLC 一路指紋盾舉著刺一刺沒有過不了的王24F 06/28 09:46
→ : 1.有人做得到 你就沒有那麼強 2.沒人做得到 因為那就不是25F 06/28 09:47
→ : 但只求通關怎不去玩手遊 一樣無腦26F 06/28 09:47
→ : 這樣設計的 這種人根本笑話 有問題的是你不是機制27F 06/28 09:47
→ : 對歐有人做得到, 那請問有多少%玩家透過不斷練習可以複28F 06/28 09:47
→ : 滿滿的優越感29F 06/28 09:48
→ : 製這種打法, 女武神可以透過學習躲水鳥, 這代尾王你打個50場能學到什麼? 學到0.2秒以內的反應嗎
你要拿有人做得到來說嘴之前, 拜託先看看自己用什麼鱉屈30F 06/28 09:48
你要拿有人做得到來說嘴之前, 拜託先看看自己用什麼鱉屈30F 06/28 09:48
推 : 因為在抱怨的是你 不是我33F 06/28 09:49
→ : 玩法通關的好不 只求通關那玩起來就是比手遊還無腦 董?34F 06/28 09:50
→ : 我覺得能閃女武神水鳥的搞不好真的只有法環0.2%的玩家啦....35F 06/28 09:50
推 : 怎麼打個遊戲 自縛還縛出優越感了 別人打完王爽完了 自己無能狂怒還要說別人無腦無聊 笑死37F 06/28 09:51
→ : 你看 笑死 不那樣玩就是無腦手遊 多優越的想法39F 06/28 09:51
→ : 很多魂衛兵一邊在吹法環設定設計多猛,一邊用最無腦 把bo40F 06/28 09:52
→ : 可結果就是你沒有你自以為的那麼有腦那麼強41F 06/28 09:52
→ : ss設計當垃圾的玩法隨便通關, 然後指責有意見的玩家, 真滴神奇
沒全球0.幾趴的反應力我認喔, 但要被無腦仔嗆無腦 真滴幽默42F 06/28 09:52
沒全球0.幾趴的反應力我認喔, 但要被無腦仔嗆無腦 真滴幽默42F 06/28 09:52
推 : 題難才能分高低啊，翻滾仔不能無傷秀優越就崩潰了46F 06/28 09:54
推 : 這啥優越感的發言 我自己練過水鳥無傷 也有只盾反過女武神 但不覺得舉盾戳戳流或是骨灰法爺流派有啥不妥 頂多笑笑無腦坐輪椅 有必要這麼氣？47F 06/28 09:55
→ : 盾舉著一直刺會按補血就好, 現在手遊要這麼無腦也沒幾款用其他方式通關沒問題啊 是文盲嗎? 那正常人不用這些方50F 06/28 09:55
推 : 我還真的沒拿指紋盾耶 路邊撿來的黃銅盾陪我當王52F 06/28 09:56
→ : 式取巧 透過練習有沒有辦法打贏這代尾王 不是在談這個嗎53F 06/28 09:56
推 : 沒差啊 優越玩家繼續抱怨不爽 像我沒那麼高貴 DLC所有的OP套路都洗來玩一遍了 虐完全部王 早就爽完了 呵呵54F 06/28 09:56
→ : 連英高本人都在推廣東西能用就用,這回文真是奇文共賞56F 06/28 09:57
推 : 菜就多練 輸不起就別玩57F 06/28 09:57
推 : 當然阿 哪個遊戲設計者會喜歡自己弄了一堆東西 結果這不用那不用 過不去還回來嗆你設計有問題的,人家就不是那樣設計的,骨灰 戰技 魔法 禱告 防禦 格黨 翻滾全用上才叫做58F 06/28 09:58
→ : 要堅持正攻就練到自己出師 不要沒能力還整天怨天地 四字箴言 菜就多練61F 06/28 09:58
→ : 設計好嗎63F 06/28 09:58
→ : 怎麼有人這麼氣，正常人練習躲個八成
叫個骨灰叫個幫手，不用盾刺也能過啊，現在實況主大多都破關了也不是全都拿盾刺對吧？
而且瞧不起盾刺成這樣會不會太誇張啊？64F 06/28 10:02
叫個骨灰叫個幫手，不用盾刺也能過啊，現在實況主大多都破關了也不是全都拿盾刺對吧？
而且瞧不起盾刺成這樣會不會太誇張啊？64F 06/28 10:02
推 : 這代之前, 更精確地講這隻尾王之前,不管你愛用哪種方法就算翻滾流 正常玩家試個幾次都能找出應對方法, 就你尾王設計最特別, 你要全肯定也可以啦 端什麼吃什麼沒不好68F 06/28 10:02
推 : 整天別人怎樣又不練 真的菜就多練
大聲承認自己菜就多練 也沒什麼不好71F 06/28 10:04
大聲承認自己菜就多練 也沒什麼不好71F 06/28 10:04
→ : 為什麼遊戲要以每個玩家都可以透過練習無傷過王為基準來設計？每個玩家的能力不同，本來就給你各種方式跟道具裝備滿足"過關"的需求，你無法用最難的方式過關就表示你能力不足而已，還是你覺得遊戲不用吃反應、動態視力、手腦連結這種天賦？73F 06/28 10:06
推 : 以前有試幾次就找出來嗎 葛溫當時就很多人打不出個所以然來 聽到可以盾反才茅塞頓開
以前打不出所以然來的王可多了 但數值不夠高 換水靠賽硬過的也不少78F 06/28 10:09
以前打不出所以然來的王可多了 但數值不夠高 換水靠賽硬過的也不少78F 06/28 10:09
推 : 說起來魂1到魂3本來就盾牌流是主流的82F 06/28 10:10
→ : 這隻翻滾流也不會過不了好嗎，不然那個愛靠北的CF怎過的83F 06/28 10:11
推 : 今天6/28 DLC上市才剛過一星期 一星期內找不出無道具無技能無法術無盾反純翻滾無傷的手段 一定是設計不良沒錯吧84F 06/28 10:11
→ : 是翻滾流又想無傷然後又天賦不足靠北不合理才好笑好嗎87F 06/28 10:11
推 : 除了尾王正常玩家試幾次就能找到應對→你要不要先冷靜想想女武神水鳥那時候的情況...88F 06/28 10:11
推 : 有人玩到出現優越感了 好可憐
不過尾王的本質我猜是如果不用盾反斷攻擊就大量派生啦類似米德拉不盾反就等著滾薪王五連 所以最正確的應對方式可能也早就出現了 還是盾反也要被技術除名了90F 06/28 10:12
不過尾王的本質我猜是如果不用盾反斷攻擊就大量派生啦類似米德拉不盾反就等著滾薪王五連 所以最正確的應對方式可能也早就出現了 還是盾反也要被技術除名了90F 06/28 10:12
→ : 水鳥當時發售前兩個禮拜都還在那被罵設計不良不可能有人全閃掉94F 06/28 10:13
→ : 法得2/25上市 26日就有人拍無傷水鳥了 直接被打臉打歪
法環96F 06/28 10:14
法環96F 06/28 10:14
→ : 反而是貝勒 我打完想了幾天才覺得正確打法應該是站王頭 王頭他的技能都大開大合 也不太會亂飛 龍車接滾還會把頭送回來給你戳 而且貝勒的頭也比一般飛龍更大更貼地更好打98F 06/28 10:16
推 : 貝勒難得是頭幾乎都在地上給你打的龍 只是二階光害也是有點多102F 06/28 10:18
推 : 水鳥那時候我的初見應對就是舉盾吧 能閃一段就好 剩下104F 06/28 10:19
→ : 其實問題是翻滾流玩家選擇自己喜歡的玩法 同好間討論覺得遊戲太難 但就有人硬要來嘲諷說遊戲很簡單 這才讓人直接炸鍋105F 06/28 10:19
→ : 靠耐力硬吃 當然研究盾反在玩就另外一回事了108F 06/28 10:19
推 : 少來了 那些都直接在實況說遊戲機制有問題 哪來的同好間被嘲諷 要不要回憶一下某夫109F 06/28 10:20
→ : 不然就是拼擊倒切招追打之類的 挨黑111F 06/28 10:20
→ : 前幾天某兔也是拉 還都別人的錯哩112F 06/28 10:21
推 : 聽起來很像戳到他們脆弱的尊嚴啊
說到底本來就每個人習慣不同 有些人覺得簡單有些人覺得難 他覺得簡單就嘲諷是不是有點沒社會化了113F 06/28 10:21
說到底本來就每個人習慣不同 有些人覺得簡單有些人覺得難 他覺得簡單就嘲諷是不是有點沒社會化了113F 06/28 10:21
推 : 實際上就是因為自縛打不過怪機制才會被嘲諷好嗎
自縛不上來抱怨誰會知道你自縛,上來說打不過當然會有人跟116F 06/28 10:23
自縛不上來抱怨誰會知道你自縛,上來說打不過當然會有人跟116F 06/28 10:23
推 : 光害是真的要考慮改啦118F 06/28 10:25
→ : 的確是啊，水鳥傷到一次，尾王再傷一次，不就是降，傷到119F 06/28 10:25
→ : 你說大哥叫出來一點問題都沒有,你不叫誰的問題120F 06/28 10:25
→ : 自尊就叫設計不合理，不過是優越感沒了幹幹叫而已121F 06/28 10:26
推 : WC 翻滾翻出優越感了122F 06/28 10:28
→ : 自縛滾的頭破血流還要昭告天下最好笑+1123F 06/28 10:28
推 : WC有人滾出優越感了 有點意思124F 06/28 10:28
推 : 其實是每個人對「設計有問題」的定義不同造成的
有人認為一定要能穩定翻滾無傷才是設計沒問題
也有人覺得各種手段都可以只要能過就是沒問題
碰在一起就吵架了125F 06/28 10:31
有人認為一定要能穩定翻滾無傷才是設計沒問題
也有人覺得各種手段都可以只要能過就是沒問題
碰在一起就吵架了125F 06/28 10:31
推 : 2連斬理論上可以滾過的 但條件非常苛刻
可能還要靠賽129F 06/28 10:44
可能還要靠賽129F 06/28 10:44
→ : 那為什麼自縛玩家很難完美閃躲的技能就可以說不合理呢？131F 06/28 10:55
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