作者 saviora (颶風之翼)標題 Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?時間 Sun May 12 14:10:20 2024
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: ※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言：
: : 所謂的正當性 只是讓名聲不會這麼難聽而已
: : 跟國祚長短半毛錢關係都沒有
: : 曹魏和西晉的問題是在世家和皇族平衡上失策所導致
: : 要不然高平陵事件相對於漢 八王之亂相對於魏 哪有任何關係
: 你有沒有想過為什麼司馬氏掌權這麼快？
: 你知道幼帝繼位，權臣、外戚輔政這一套在東漢發生過很多次嗎？
: 為什麼東漢能夠亂而不亡，最後政權還是回到劉家，曹魏就不行？
: 你只知道八王之亂，你有沒有想過為什麼司馬炎要大肆分封諸王？
: 我說你們不懂政治、不懂歷史，你們就氣噗噗
: 而你們呢？倒是罵曹爽、罵司馬炎罵得很爽
這把怎麼出現曹爽了
司馬炎會搞分封諸王不就是因為曹魏過度抑制皇族 導致世家趁亂上位
所以分封諸王來避免這個問題
但沒人節制諸王兵權 一旦帝王闇弱 誰又能阻止諸王起兵
: 雙標仔不意外
: : 趙匡胤能讓宋朝維持長久不是因為和平政變
: : 而是採取強幹弱枝 卸除節度使兵權 以文制武 強化中央對兵權的掌握力
: : 雖然某種程度造成打仗能力下降 但是也解除了節度使割據問題
: 所以趙匡胤就是因為自己用這種方式上位，矯枉過正反而導致宋朝軍事積弱不振，你不能理解？
這是因為自中唐之後之後節度使就難以控制
甚至到柴榮在知道自己病重後 對禁軍將領各種調配 還引入外戚進場牽制
趙匡胤是想要徹底解決這件事情
: : 講篡位李淵也是篡位啊 打著迎回隋天子各種開扁 最後要隋恭帝禪位
: : 這樣跟司馬懿有啥差別
: 所以你知道整個唐朝，太子能夠正常繼位當上皇帝的案例有多少嗎？
: 你知道整個唐朝，同室操戈、皇室內鬥、兵變上位的案例又有多少嗎？
按照你對東漢的說法 最後政權還是回歸到李唐啊
而且李唐扣除武則天在位時期國祚還比東漢長啊
: 以你們的程度，真的沒能力去深度論述，也沒辦法去更進一步探討政治制度、社會風景、環境背景，你們只能簡單做出好與壞、善與惡、對與錯這種二分法，超出這個範疇你們就無力處理了
: 就有以八王之亂來說，你們沒能力對八王之亂的前因後果做出更詳細的分析
: 對你們來說，直接把錯甩在司馬炎身上，指責司馬炎是白癡、司馬炎分封諸王導致西晉滅亡最簡單最無腦了
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※ 作者: saviora 2024-05-12 14:10:20
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Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
05-12 14:10 saviora
※ 編輯: saviora (1.164.98.84 臺灣), 05/12/2024 14:11:10
→ tony15899: 講個笑話 他口中積弱不振的北宋延續167年
司馬炎英明神武分封諸王 下一任16年亡國身死
朱重八霸氣分封諸王 下一任只活4年不知道死哪裡
然後Judy上位繼續削藩 程度真的太差了1F 05/12 14:11
→ Despairile: 那位仁兄打出來的文十之八九我真的不知道在公三小==5F 05/12 14:18
推 mekiael: 其實他講一堆自己也搞不懂為什麼要這樣處理，只是拋出一堆很表面的東西，連政治決策分析都沒有6F 05/12 14:23
→ yu800910: 就說了他連說服洽友都做不到了，還說自己很懂政治8F 05/12 14:31
推 Fezico: 人家大神會說你不懂政治10F 05/12 14:40
→ yu800910: 分封諸王不就因為司馬炎壓制不住世家出身的權臣團，只好靠宗親來抗衡
漢朝的七國之亂也是相似的起因11F 05/12 14:41
→ Fezico: 我書念不多，但古中國是不是沒出現過大一統的政教合一王朝？就皇帝是現人神的那種？好像只有民變有出現過？14F 05/12 14:43
→ yu800910: 司馬炎這做法也沒問題，但只要中央的皇室太廢物，諸侯國起異心也是不意外
殷商應該有政教合一，宗教儀式都必須是當政者來主持16F 05/12 14:43
→ adasin: 主要原因還是繼承人惠帝懦弱 又選了賈南風到處亂搞19F 05/12 14:46
→ yu800910: 不過政治大師一定能寫出十萬字的驚世論文來描述八王之亂的前因後果以及影響，所以小的就坐等他發論文了20F 05/12 14:50
→ Despairile: Fezico 地球上基本上都沒有大一統的政教合一王朝22F 05/12 14:54
→ Fezico: 阿花拉瓜那種不算嗎？就早期伊朗土耳其那種23F 05/12 14:56
→ Despairile: 阿花拉瓜因為什葉根遜尼以及不同部落 內鬥很凶24F 05/12 14:58
→ yu800910: 賈南風其實很會用人，不然惠地那白癡皇帝怎麼撐
十年之久？建文帝才幾年就被叔叔給掀了
如果她不廢太子給趙王有藉口討伐的話，不定時炸彈可能會晚一點炸開來
雖然照司馬遹那跋扈的性格，上位後可能也不是賢君，但應該有本事壓制那些長輩不起異心、迴避胡人南下的慘劇
司馬遹再有點本事，跟漢景帝一樣順利收回政權、加強中央集權 ，晉朝的國祚延續百年之久也不是不可能25F 05/12 14:59
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