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作者 Satoman (沙陀曼)
標題 Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
時間 Sun Feb 18 02:06:31 2024

這篇我以個人的名義回文，和各位講一下一些情事。




雖然我知道各位很關心三月的會議(全名叫多方利害關係人諮詢會議)，
並且很多人認為這場會議上就會制定出所謂的「規則」。


但是我在這邊講，假設會議的進行方式和我上個月參與的相同，
那這個會議不僅不會訂立出任何規則，更不會有任何協商或諮詢的意義。



所謂的「多方利害關係人諮詢會議」，之前的進行方式是這樣的：


IWin報告
↓
和問題關係比較大的人優先發言(上個月這個人是我)。
↓
大家開始搶麥，各說各話。
↓
某個完全搞不清楚狀況的人浪費大家快10分鐘。
↓
繼續搶麥，各說各話。
↓
某個完全搞不清楚狀況的人又浪費大家快10分鐘。
↓
保護司重複兒福方發言，又浪費了一點時間。
↓
時間到，主持方齁不住了叫停，大家開飯吃炒麵。





所以這東西是討論不出任何實質內容的，更別提什麼具體的規則。
頂多就反方除了PTT和巴哈姆特之外又多了一些人，但是仍是繼續各說各話。




至於為什麼有人不想公開自己的發言？

看到上面的流程各位應該也知道了，
有人就愛仗著自己發言不會被公開所以事前毫無查證，讓大家浪費時間聽廢話。

外加兒福方有些更誇張的「標準」也是沒有公開，
我自己沒講的理由則是因為我到現在還是在懷疑是自己聽錯了還是就真的那麼誇張。



所以這會議理論上我應該還會出席，
但是我不會期待這個會議除了提供吵架場所之的任何實質意義。

甚至我深刻的懷疑以現在情勢三月到底能不能辦出來。


另外就我所知，現在各方已經有不少公開的講座、會議在籌辦中。
相信會比多方利害關係人諮詢會議更有討論價值一點。




而保護司張司長最近的發言其實給我們拉了不少友軍，
平台連屬目前一萬六千人可能是該平台成立以來目前最快最多，
這首功可能還要頒發給張司長。




所以各位可以期待她繼續發表各種違憲等級的經典言論，起碼我自己很期待 ==

--
(と・てノ)  翼龍欸

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.169.150 (臺灣)
※ 作者: Satoman 2024-02-18 02:06:31
※ 文章代碼(AID): #1bqFMfBq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708193193.A.2F4.html
※ 同主題文章:
[新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬人連署...衛福部回應了
02-17 16:57 keel90135
… ×8
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
02-17 21:07 windinjury
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
02-17 23:37 midas82539
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
02-18 01:23 iyori
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
02-18 02:06 Satoman
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
02-18 02:20 Lineage097
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬人連署...衛福部回應了
02-18 12:41 aacdsee
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬
02-18 12:54 BPME
… ×5
推 mayolane: 你很棒1F 02/18 02:07
→ eva05s: 翼龍欸2F 02/18 02:07
※ 編輯: Satoman (1.163.169.150 臺灣), 02/18/2024 02:08:26
推 Giornno: 當官當成這樣也是牛逼，不要選票連這種程度的違憲言論都敢大放厥詞3F 02/18 02:08
推 Antihuman: 看到這篇沒那麼氣了，我們需要的就是那種等級的對手5F 02/18 02:09
推 Ken99523: 推6F 02/18 02:09
推 rainveil: 堅持奮鬥+_+7F 02/18 02:09
→ Louta: 炒麵好吃嗎8F 02/18 02:09
推 meredith001: 辛苦了 加油 我現在比較怕到時候會議上黑白工坊那堆圖被拿出來當殺手鐧 直接一刀斃命 連商量都沒機會9F 02/18 02:09

黑白那個沒怎樣啊 ==

上次開會先被拿出來的是拍賣網站上的AI兒色照，那個才叫噁爛 ==

推 aegius1r: 推 參加這種垃圾會議辛苦了11F 02/18 02:10
推 cyclone055: 炒麵派對，好欸12F 02/18 02:10
→ DarkKnight: 我也覺得只要把那些很誇張的圖拿出來 轉移焦點就不用討論了XD13F 02/18 02:10
推 Antihuman: 那就把司長大人的言論拿出來對沖啊15F 02/18 02:11
推 Giornno: 那就只是想抹屎，那我們要拿什麼洗他們臉？聖經可以嗎
話說不是保護兒童嗎，我賣個抱枕沒有兒童因此受害又關他們屁事16F 02/18 02:11
→ scarbywind: 反正司長也知道經不起司法檢驗的比例是99%19F 02/18 02:12
推 Hyouri: 黑白那實際也只應該說分級沒搞好而已 = =20F 02/18 02:12
推 Kagamidouki: 你很棒21F 02/18 02:13
推 gundam953109: 推22F 02/18 02:13
→ scarbywind: 剩下民間建議的規範怎樣誰高興都行阿23F 02/18 02:13
※ 編輯: Satoman (1.163.169.150 臺灣), 02/18/2024 02:14:42
→ scarbywind: 都不高興反正流程跑了沒她得事大家都win24F 02/18 02:13
推 Lupin97: 這保護司真的是...凸25F 02/18 02:14
推 pon50895: 謝謝你，但我們除了這樣的會議之外能指望什麼呢？26F 02/18 02:15
→ meredith001: 感謝 原來還有更噁心的？27F 02/18 02:15
→ pon50895: 又不願意公開會議內容，這不是在跟全部人開玩笑？28F 02/18 02:15
推 forsakesheep: 根據我參加幾次立院類似會議的感想，這類會議只是"給行政單位參考用的"，即使主持的是立委也不可能直接指揮行政部門要怎麼做，但是行政單位=衛福部保護司本身就是那個樣子，真的不要期待開會會有什麼實質上到結果29F 02/18 02:15
推 miyazakisun2: 對面有內鬼 期待她繼續跳針亂扯 扯到大的就有得打了34F 02/18 02:18
推 kimokimocom: 謝謝你幫忙出席，更新狀況辛苦了! 加油!36F 02/18 02:19
推 Sessyoin:  https://i.imgur.com/BvbdQt3.jpg37F 02/18 02:19
[圖]
推 allen886886: 加油38F 02/18 02:21
推 blueballer: 推 辛苦了39F 02/18 02:23
推 winds1109: 修法實際上是最有效可以「命令」行政機關的方式
少防法整體檢討一下 讓處罰的類型更明確就好40F 02/18 02:23
推 Y1999: 辛苦了42F 02/18 02:23
→ winds1109: 但恐怕不會有立法者想動 除非跨黨派有共識43F 02/18 02:24
推 meredith001: 立法很難啦 保守派的壓力就在那邊44F 02/18 02:24
推 zxcasdzsd: 要不直接公開會談紀錄吧 治療傻逼不能用治療正常人的辦法處理45F 02/18 02:24
推 LANJAY: 辛苦了47F 02/18 02:25
推 ging1995: 辛苦了48F 02/18 02:25
推 Darnatos: 期待49F 02/18 02:25
推 pili955030: 難怪不敢直播50F 02/18 02:26
推 Vulpix: 「公開」與否被推給「每個與會人」了啦。所以你要不到的。51F 02/18 02:26
→ meredith001: 到時候再重演一次同婚 我是不期待有誰敢冒著掉票的風險去做開放的立法52F 02/18 02:26
推 marinetauren: 要讓立法者動就是要讓衛服部搞出更多違憲笑話給人看54F 02/18 02:26
推 kirbycopy: 反正這個會本來就講廢話沒在討論 拿出啥都還是沒在討論 沒差55F 02/18 02:26
推 winds1109: 要不然就讓大法官看看這部少防法有沒有問題吧
看有沒有鄉民被抓到57F 02/18 02:27
→ Vulpix: iwin機關本身不是最大的問題。畢竟成立以來都是馬照跑，問題是管轄項目突然擴增。59F 02/18 02:27
推 CaterpillarK: 辛苦了 跟那種垃圾開會61F 02/18 02:28
推 polarbearrrr: 推 感謝62F 02/18 02:28
推 Lass1119: 翼龍加油63F 02/18 02:28
推 megah321: 推64F 02/18 02:28
→ Hyouri: 從自費醫材上限的簽到=同意 到現在沒憑沒據抓思想犯
真的是越來越扯65F 02/18 02:29
→ Vulpix: 話說這話題我看到好幾次同婚了，可是就我知道的……同婚方不是獲勝的一方嗎？跟目前的情況哪裡有可比性了……67F 02/18 02:29
推 ikaros35: 大實話69F 02/18 02:31
推 a125g: 原來連屬速度是最快的一次喔
這變相證明掌權政府真的在默許放任這些人亂搞浪費稅金70F 02/18 02:32
推 Excalibur017: 翼龍加油72F 02/18 02:33
推 Giornno: 還得感謝這司長講話這麼智障，不然哪有那麼多人關注73F 02/18 02:33
推 rochiou28: 可是司長不是在新聞上有說就是前面幾次都沒有結論
所以這次他就要直接訂標準了?74F 02/18 02:35
→ ksng1092: 同婚其實主要是靠拿到釋憲這張金牌然後硬幹過去（？）76F 02/18 02:36
→ scarbywind: 同婚釋憲講得很清楚 你不立法就是準用民法77F 02/18 02:37
推 Y1999: 同婚有無敵大法官釋憲，你只能專法民法二選一78F 02/18 02:38
→ ksng1092: 入民法之戰算是輸到脫褲，只是有無敵星星XD79F 02/18 02:38
推 CATALYST0001: 真的該帶前版主去了吧 開個大絕（X80F 02/18 02:39
→ scarbywind: 逾期未完成相關法律之修正或制定者 得依上開婚姻章規所以最後宗教團體用把法條名改的面目全非當掙扎而以81F 02/18 02:39
→ CATALYST0001: 連署這次附議的速度在開始的24小時內的那個速度超快 大概就是連假後開始趨緩83F 02/18 02:40
推 brandon94623: 辛苦了，推不出結論也是件好事85F 02/18 02:40
推 Giornno: 沒結論怎麼會是好事，連要他們不硬幹的承諾都拿不到86F 02/18 02:41
→ a125g: 沒結論就硬是討論 立論站不住阿
本來就沒有數據支持的東西 要硬搞87F 02/18 02:41
推 winds1109: 同志團體努力了數十年 只得到一部748施行法
處處只提第二條關係 我覺得是一顆相當畸形的勝利果實89F 02/18 02:42
推 zizc06719: 所以主要是去吃免錢炒麵嗎91F 02/18 02:43
→ scarbywind: 但是不准婚姻是行政處分 才有救濟的釋憲的事情
iwin連這種空間都沒有92F 02/18 02:43
→ ksng1092: 就像抽卡抽到天井都不出SSR率還低於期望值，能說勝利嗎94F 02/18 02:43
→ winds1109: 要不是有大法官解釋 靠單純立法可能幾百年都不會動
大家也可關注死刑相關憲法訴訟會不會有驚喜(嚇)的結果95F 02/18 02:44
推 t128595: 加油！97F 02/18 02:44
推 jeff666: 笑死 垃圾團體 只會浪費時間定沒用的東西還會幹嘛
版主辛苦了98F 02/18 02:45
→ scarbywind: #1bq7ortb (Gossiping) 這文章比較符合現在台灣法界就是惹 剩下只是無效鬧劇100F 02/18 02:46
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
peter080808 強硬管制二次元這是民進黨早在2016年就答應保守宗教團體 就是長老教會為主的宗教保守團體 衛福部會承認"兒少年性剝削條例 第38條"納入二次元罪刑太重不合立法目的 處一年以上七年有期徒刑，比猥褻真兒
推 sam09: 推 翼龍板主辛苦了102F 02/18 02:47
→ scarbywind: 除非真的有出版業者搞出大遊行103F 02/18 02:47
推 CATALYST0001: 現在如果要想辦法走釋憲就只能想要怎樣會真的被判罰了啊 講極端點 這事就算真的有人鬧到出人命 這失控的火車也大概很難停==104F 02/18 02:48
推 winds1109: 台灣的特別刑法看起來都超級粗糙的
不知道在幹嘛 洗防法也是107F 02/18 02:48
推 webberfun: 拜託她繼續秀下限 我們需要更多盟友109F 02/18 02:50
推 Fuuin: 穩定民心推110F 02/18 02:51
推 Kowdan: 不公開對話內容就是讓這些垃圾團體繼續搞事，辛苦了111F 02/18 02:51
推 CATALYST0001: 當一個政府要這樣無限濫權的時候 人民基本上就只有死路一條了 然後我到現在也都能看到有人在那邊怪什麼站方權力那麼大 根本沒那麼容易管…這種莫名其妙的發言==112F 02/18 02:52
推 Giornno: 就鴕鳥心態，始終有人吃瓜看戲，覺得跟自己沒關係的116F 02/18 02:53
→ CATALYST0001: 真的超無法理解看完一系列爭議後還有人說iWIN根本沒那些對付平台的能耐的人的想法==
我說白手套造成寒蟬效應 還被罵想太多 三小117F 02/18 02:53
推 smart0eddie: 好120F 02/18 02:55
→ scarbywind: 吃瓜看戲是一回事 搞錯方向是一回事121F 02/18 02:56
推 Giornno: 除非完全不看二次元的東西，不然只要有碰二次元就是惡法的可能受害者，還能沒危機感...能說什麼？哈哈122F 02/18 02:56
→ scarbywind: 討論一個99%都是在發無效建議的民間機構要有啥結論124F 02/18 02:58
推 nisioisin: 辛苦了125F 02/18 02:58
→ a125g: 看八卦版 原來這司長以前還迫害過婦女學者126F 02/18 02:58
→ scarbywind: iwin機制從程序上就有問題了根本沒必要討論實體條件127F 02/18 02:58
→ a125g: 掌權政府現在仍沒動作 繼續裝死128F 02/18 02:59
推 CATALYST0001: 我原本是在一些跟政府有關係的人的群組裡提這事情 看能不能有點效果 看來是反效果 我都覺得我在那群組都快變一個喊世界要毀滅了的瘋子了129F 02/18 03:00
推 KingKingCold: 關鍵字:不公開 不公開就什麼驚悚就說什麼 反正無法查證內容
結果就變成有權無責之外 還沒有透明度 沒有建設性沒有監督機制又沒有任何檢視可能  這無冕王了吧132F 02/18 03:02
→ scarbywind: 沒權阿 建議跟自律怎麼會扯上權力136F 02/18 03:03
推 pili955030: 嘛，畢竟對不少人來說，有燒到自己才會關心，沒燒到就不理了137F 02/18 03:04
推 Giornno: 怎麼沒權了，不會到現在還信iwin沒權那一套吧139F 02/18 03:04
推 caryamdtom: 辛苦了，要面對這種亂七八糟的會議真的辛苦140F 02/18 03:04
推 KingKingCold: 討論到現在還在跳針iwin無權的 我一律認為是善意搞不清楚狀況 或是惡意替iwin洗地141F 02/18 03:05
→ Giornno: iwin相當於國王旁邊的佞臣，他不能直接處死你，但是他可以叫別人弄死你啊，這不也是權力嗎143F 02/18 03:05
→ KingKingCold: 都已經討論多久了 從過年前討論到過年後了
竟然還有人天真以為iwin無權145F 02/18 03:05
→ Giornno: 佞臣也是國王授權他才可以亂講話的啊147F 02/18 03:06
→ scarbywind: 對法來說不算148F 02/18 03:06
→ Giornno: 你要糾結在法上面無權也行，實際上是他想弄人就弄人，還可以搞到寒蟬效應149F 02/18 03:06
推 owo0204: 可以偷錄音嗎 這種場合偷錄音會怎樣？151F 02/18 03:07
推 CATALYST0001: 我跑回去翻了一下對話紀錄 再看一次 我是真的有點心死了 那位說：「現在的政府是管不到社群平台的」152F 02/18 03:07
→ scarbywind: 對公務機關不講法要講票嗎 問題也沒票阿154F 02/18 03:07
→ CATALYST0001: 幹你娘 我真的錯了 一開始這對話就不成立了
我再來整理看看對話來回一篇文好了155F 02/18 03:07
→ scarbywind: 你不弄清楚要抗爭啥 那根做白工87巷157F 02/18 03:08
推 Giornno: 你還在講iwin有沒有權，政府已經研究在更高層級的方面弄死你了啦，還在糾結幹嘛158F 02/18 03:08
→ scarbywind: 然後棄噗噗找司長說要iwin畫紅線  畫完了沒人管能怎樣沒法沒權要怎麼管?160F 02/18 03:09
推 Rdex08: 謝謝你超人162F 02/18 03:10
推 p520888: 推推163F 02/18 03:10
→ scarbywind: 連法院都上不了找那個律師去說實質影響力164F 02/18 03:10
推 Giornno: 我很清楚要抗爭什麼啊，就不是iwin主要的問題，iwin只是政府養的狗，政府現在問題是想抓思想犯，iwin只是權力的延伸而已165F 02/18 03:10
推 CATALYST0001: 我是放棄那位了 還想說那位認識現在在立法院裡面的好幾個 能不能讓他去說說話 看來我腦袋是壞了==168F 02/18 03:11
推 wyatt0819: 辛苦了170F 02/18 03:11
推 CATALYST0001: iwin「建議」站方鎖文刪文 他大人可以說是站方有問題 幹 我到底都在浪費什麼生命==171F 02/18 03:12
→ scarbywind: 然後現在都是在討論大司長要下啥規範 不是很好笑173F 02/18 03:13
推 lolicat: 可以直播留紀錄嗎？174F 02/18 03:13
→ scarbywind: 授權審查給的建議的程序沒有法制化才是現在的根本問題去討論司長怎麼畫出可笑的紅線本身就只是鬧劇
司長也樂得打泥巴仗  你說啥思想犯法律上就沒有啊175F 02/18 03:19
推 Try59005153: 記得錄音錄影找監委彈劾她178F 02/18 03:21
推 EVA01TEST: 司長位置坐很久該換了，副司長查一下宗教跟立場就知道179F 02/18 03:21
推 Giornno: 哦，所以程序都走完了，然後讓你只因為持有一張他們覺得不ok的圖就要被關就合理了嗎180F 02/18 03:21
→ scarbywind: 至於更高層次就滿好笑 司長都說不敢碰司法惹
有法制 標準才會被審核 那在討論標準才有意義182F 02/18 03:21
→ Giornno: 免得你死得不夠甘心，我們流程走完再讓你死184F 02/18 03:22
→ scarbywind: 就像你嘴一堆環保 最後也是有環評的程序才有司法介入的餘地185F 02/18 03:22
推 skycat2216: 我是覺得這類會議就該參考奇葩說的格式：
正反兩方各幾分鐘開場，然後是同時只有一邊能說話，且雙方有時間限制的辯論環節，最後幾分鐘給雙方收尾這樣既能杜絕那些低能連肖話，還能控制時間187F 02/18 03:23
推 HarunoYukino: 辦不辦得出來其實不重要，重要的是衛福部搞過一次走流程（意思就是說早就定案了，讓你們出席只是過場符合流程）
就通過的案子w191F 02/18 03:25
推 friesman1270: 重點是會議能不能公開透明，最好開直播，看看都是哪些人在噁心195F 02/18 03:28
推 ap9xxx: 果然還有更誇張的...這群真的很想搞出領先世界的有病規範197F 02/18 03:29
推 totomo168: 真的，法條沒修什麼開會討論就都是打假球啦198F 02/18 03:37

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