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標題 Re: [閒聊] 閩南人可以打敗荷蘭東印度公司
時間 Sat Jan 20 22:09:44 2024
標題 Re: [閒聊] 閩南人可以打敗荷蘭東印度公司
時間 Sat Jan 20 22:09:44 2024
※ 引述《LengJC (廢材)》之銘言：
: 另外我有個疑問拋出來給大家討論，我自己沒有答案，
: 明朝末年軍備比不上西方，但是鄭氏集團的軍備也是嗎？
: 他們橫走在海上，他們或許會向西方購入武器，
: 協助其海上貿易，畢竟他們的敵人是西方人，而非中國官兵。
明鄭海盜很有錢
裝備比一般明軍精良
明鄭有錢請到中國最好的工匠
買到最好的設備
但荷蘭不肯教，明鄭也是無法山寨人家的技術
所以許多遊戲將中國人數值設定比洋人低
也是情有可原
原因就是中國技不如人
到了明末，牛頓出生後
中國在理論與實作更是被洋人海放
圖文版: https://zhuanlan.zhihu.com/p/431151647
關於1633年荷蘭人與明朝的衝突，線民的認知是這樣的；1633年7月12日，荷蘭人突擊廈
門，擊沉了擊沉鄭芝龍的25~30艘大型戰船及其他的15~20艘小型戰船，這些大型戰船往往
載有2~30門的大砲，是鄭芝龍新造的歐式大帆船，但實情真是這樣的嗎?
門，擊沉了擊沉鄭芝龍的25~30艘大型戰船及其他的15~20艘小型戰船，這些大型戰船往往
載有2~30門的大砲，是鄭芝龍新造的歐式大帆船，但實情真是這樣的嗎?
其實原文的意思是鄭芝龍旗下有25~30艘裝有16或20或36門大炮，有歐洲火力等級的大型
戰艦[注1]，但為何以訛傳訛，從歐洲火力等級的大型戰艦變成了歐式大帆船?說真，我也
不知。撇開這個，以當時的環境條件來看，鄭芝龍是無法造出歐式大帆船，原因如下:
注1:《熱蘭遮城日誌》卷一104-105頁
1.中國船匠無建造歐式帆船的經驗與知識
在那個年代，是沒有船支設計圖的，更別說有船模，先造船模再把船模放大成真正的船，
始於17世紀末，船要怎樣造，只存在船匠的腦子裡。那時中外皆也無造船科學，一切都是
經驗主義，以師徒制代代相傳的造船知識傳承下來。
始於17世紀末，船要怎樣造，只存在船匠的腦子裡。那時中外皆也無造船科學，一切都是
經驗主義，以師徒制代代相傳的造船知識傳承下來。
中國戎克船與歐式帆船的結構非常不一樣，比如中國戎克船用稀疏船肋+橫隔板，歐洲船
用密船肋，中國戎克船的船體像鴨子，歐式帆船的船體像魚。中國船匠無歐式帆船的認知
，哪有辦法光是用肉眼看就瞭解結構呢?而且造船的工法也不一樣，歐洲人做船的肋骨時
用蒸氣把木頭蒸彎，歐式帆船的桅杆是拚接式的，高桅杆讓船的重心肯定與戎克船不同；
還有舵的構造也不同[注2]，這些都是中國船匠未知的領域。
用密船肋，中國戎克船的船體像鴨子，歐式帆船的船體像魚。中國船匠無歐式帆船的認知
，哪有辦法光是用肉眼看就瞭解結構呢?而且造船的工法也不一樣，歐洲人做船的肋骨時
用蒸氣把木頭蒸彎，歐式帆船的桅杆是拚接式的，高桅杆讓船的重心肯定與戎克船不同；
還有舵的構造也不同[注2]，這些都是中國船匠未知的領域。
那鄭芝龍購買歐式帆船搞逆向工程彷造呢?這也是不可能的，因為這些船是非賣品，荷蘭
東印度公司(VOC)不會賣的；以前鄭芝龍有意願花大錢收購，但VOC不賣就是不賣。
注2:中國戎克船用的舵叫軸轉舵，由艉槳演變而來，由捎公用人力去搖。歐式帆船用繩子
與連杆把舵盤與船舵連在一起，舵手操作舵盤來控制船的方向。
2.鄭芝龍招募不到歐洲船匠
既然中國船匠造不了歐式帆船，那鄭芝龍招募歐洲船匠總行吧?答案是No。
學者Robert Parthesius把VOC的船分為10級[註3]；裡面有舢舨、當地船支、歸國大船
(retourschip)與亞哈特船(Yacht)等等；其中能遠洋的歸國大船與各類亞哈特船全在荷蘭
本土製造，然後花半年以上的時間開來遠東。巴達維亞總部一直想要在巴達維亞建立造船
能量，但沒有辦法；該地的船廠只能維修。
本土製造，然後花半年以上的時間開來遠東。巴達維亞總部一直想要在巴達維亞建立造船
能量，但沒有辦法；該地的船廠只能維修。
註3: Dutch Ships in Tropical Waters(Amsterdam, Amsterdam University Press，65
頁
如果巴達維亞總部因為湊不齊歐洲船匠而無法造船，請問鄭芝龍又如何辦的到呢?
3.中國水手拒絕操作歐式風帆
歐式帆船其中最大的特點是帆種多樣，比如斜杠帆 、三角帆、主橫帆、前桅帆等等；且
桅杆異常高聳，上面有多面風帆，跟中國戎克船桅上往往只有單面帆是不同的。在航行
桅杆異常高聳，上面有多面風帆，跟中國戎克船桅上往往只有單面帆是不同的。在航行
時,水手往往要根據風況與風向，在桅杆上爬上爬下,繫繩子、綁繩子、收風帆、揚風帆，
而中國水手只要站在甲板，用轆轤將極為沉重的席片帆升起降下就好。
包樂史提到在18世紀，VOC雇用約2000名的中國水手補充歐洲水手因遠航帶來的損耗；雖
然中國水手吃苦耐勞，但他們拒絕爬到帆纜上展開從帆桁下擲來的帆底邊索以降下或收攏
風帆，所以VOC只好另外僱傭爪哇水手來幹這樣的活，因為爪哇人願意爬上爬下[注4]。
然中國水手吃苦耐勞，但他們拒絕爬到帆纜上展開從帆桁下擲來的帆底邊索以降下或收攏
風帆，所以VOC只好另外僱傭爪哇水手來幹這樣的活，因為爪哇人願意爬上爬下[注4]。
所以，就算鄭芝龍有歐式大帆船，他也找不到中國水手願意操帆(除非他願意雇用爪哇人)
，沒有歐式帆的歐式帆船，性能還有優勢可言
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![[圖]](/img/ansi/7/x7c073c61092.png.pagespeed.ic.ITTrvFLl24.png)
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※ 作者: Reewalker 2024-01-20 22:09:44
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01-20 12:33
01-20 14:18
Re: [閒聊] 閩南人可以打敗荷蘭東印度公司
01-20 22:09
推 : 鄭家當年可是東南亞海賊王欸
要不是鄭芝龍當年大概海賊當膩了以為招安後有好日子可以過繼續當海賊王大概還能爽很久1F 01/20 22:11
要不是鄭芝龍當年大概海賊當膩了以為招安後有好日子可以過繼續當海賊王大概還能爽很久1F 01/20 22:11
推 : 感謝分享 好多細節4F 01/20 22:17
→ : 暴利的非合法生意眼紅的人很多 鄭的事業也不是繼承父祖而來 怎麼會不擔心未來有後起之秀取代自己的地位5F 01/20 22:46
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