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作者 sai007788 (TW是TAMA World的TW)
標題 Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
時間 Fri Jan 19 09:28:11 2024




※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言
: ※ 引述《Sakamaki (無)》之銘言：
: : 所以一般人看到精靈，大多的反應就是這裡居然有精靈，真是少見
: : 那如果見到同名的芙莉蓮，在對於精靈世界完全不了解的人們
: : 難道就能確定是當初打倒魔王的芙莉蓮嗎?
: : 我可不怎麼覺得，由於沒見過精靈，所以對精靈有許多想像
: : 會不會是長得像的其他精靈? 會不會芙莉蓮這個名字是大眾名?
: : 精靈真的過幾百年都長那樣嗎?
: : 恕我直言，能一眼斷定絕對是芙莉蓮的觀眾，多少沾了點上帝視角
: http://i.imgur.com/XcxJskX.jpg
: 看來連鄉下老人都有上帝視角了，哭啊。
: 好啦認真講。
: 基本上這是這部作品前後設定上難以自圓其說的地方。
: 前面幾話「聽過」芙莉蓮的人還不少，而且是知道實際有這個人存在的。
: http://i.imgur.com/31bQlHn.jpg
: http://i.imgur.com/jAuE8MO.jpg
: 逛個魔法店就被認出來的程度。
: 但到一級魔法使測驗這邊，「芙莉蓮」三個字突然變成一個很虛幻的存在。
: 直接站到面前了，那些現役的一級魔法使還不當一回事。
: 雖然有北方諸國跟中央的落差，但其實芙莉蓮自己也去過北方諸國，
: 所以很難只靠這點讓讀者理解「如此巨大的認知落差」。
: 前面推文以古人來比，少了精靈是長壽種的這件事。畢竟我們都知道那些人死了。
: http://i.imgur.com/C4fkbHb.jpg
: 就算咖啡店坐下來隔壁桌一個小鬍子，也只會覺得他在角色扮演。
: 但「精靈」(長壽種)+「魔法使」這種萬中選一的兩個特性，
: 一般看到多少都會想一下「是不是那個...？」，更不用說聽到名字叫芙莉蓮了。
: 對讀者來說，只好選擇性遺忘忘記前面芙莉蓮多有名。
: 這樣比較容易看接下來的故事。
: http://i.imgur.com/LbvMypN.jpg



https://i.imgur.com/ipDQG2z.jpg
[圖]

那這個怎麼辦？

人都站在雕像前面的還說只是長得像。

這還跟那張圖的老人是差不多的進度。

怎麼老婆婆跟這個老先生差這麼多？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.57.193 (臺灣)
※ 作者: sai007788 2024-01-19 09:28:11
※ 文章代碼(AID): #1bgT0juY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705627693.A.E22.html
※ 同主題文章:
[福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 03:47 xianyao
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 07:43 Sakamaki
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 08:57 TheoEpstein
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 09:27 InkBlood
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 09:28 sai007788
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 10:04 watwmark
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 10:48 zader
Re: [福利] 福利熊沒人認出來也太誇張了吧?
01-19 11:40 yniori
… ×10
推 TheoEpstein: 可能雕像是找光隆海洋生技做的。1F 01/19 09:30
推 DarkKnight: 阿婆有被救啊  親身2F 01/19 09:30
→ starsheep013: 得老人癡呆的程度不一樣吧3F 01/19 09:30
→ sai007788: 這個村莊每年都在辦慶典還認不出來，老婆婆是勇者救的耶4F 01/19 09:31
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/f71GNHR.jpg 或者是這樣6F 01/19 09:31
[圖]
推 mer5566: 老婆婆暗戀欣梅爾超過80年 把福利熊當假想敵也超過80年7F 01/19 09:31
推 Giornno: 這問句也算是確認吧，芙成人就算了，否認的話也能繼續聊下去8F 01/19 09:32
推 Sakamaki: 覺得很像，所以已經有懷疑了，只是每個人反應不同10F 01/19 09:32
→ Giornno: *承認11F 01/19 09:32
→ sai007788: 然後老婆婆的村子勇者的雕像已經被荒廢了，另外一個村莊到現在還在辦祭典，人都站在你旁邊還認不出來，只是覺得像12F 01/19 09:32
→ etvalen: 這作品這種前後兜不攏的狀況也不是第一次了，明顯就作者沒太花心思在這塊而已15F 01/19 09:32
→ Sakamaki: 有些人就是要從你口中得到確定答案才能確信17F 01/19 09:32
→ Giornno: 不過芙的回答直接把接下去的可能性打死，不承認也不否認，聊個屁18F 01/19 09:33
→ TheoEpstein: 就不知道為什麼這種前後兜不起來，一直有人想幫作者去圓XD20F 01/19 09:34
→ Sakamaki: 有的年輕人甚至對精靈是不是永遠都長那樣抱有懷疑22F 01/19 09:34
→ TheoEpstein: 作者自己搞不好都沒想那麼多
這種「想幫作者圓設定」的精神真的是可歌可泣。23F 01/19 09:34
推 RedBottleona: 婆婆感覺就像在委婉確認了，粉絲在路上遇到球星也不會貿然說XXX跟我拍照ㄅ25F 01/19 09:35
推 Sakamaki: 作者自己已經在漫畫中寫出來的叫沒想這麼多嗎?
沒想這麼多還解釋給你看幹嘛?27F 01/19 09:36
→ sai007788: 就沒有在圓，講得清楚一點就是認知差異，我沒有理由一定要記得那個人是什麼人，所以不是每個人都記得那個是什麼人不是很正常嗎29F 01/19 09:36
推 Sakamaki: 這種擅自認為想圓，想打反的也蠻好笑的，漫畫中有講
舉出例證，你自己不認，說別人在圓32F 01/19 09:38
→ TheoEpstein: 好呀。
其實這些都已經證明了作品拉長之後很多東西不一樣了34F 01/19 09:39
→ Sakamaki: 貼那三張圖就是作者明顯在告訴你不能世代的人對芙是甚麼想法了，難道不清楚嗎?36F 01/19 09:40
→ sai007788: 他就在告訴你說這個世界觀再加上這些時間帶來的認知差異是什麼，左邊的村子沒有人繼續供奉勇者，右邊的村子每年都還在開party，這就是一種表達方式38F 01/19 09:40
→ lbowlbow: 雕像根本沒上色啊，你除了說長的像還能怎樣41F 01/19 09:40
→ Sakamaki: *不同世代42F 01/19 09:40
→ TheoEpstein: 嗯，很清楚
所以這部作品前後設定有別，很清楚43F 01/19 09:41
推 Sakamaki: 怎麼，這個話題講不下去開始扯其他的嗎?45F 01/19 09:42
→ TheoEpstein: 沒，一開始就是講這件事，前後設定不一樣46F 01/19 09:45
推 goseienn: 其實作者沒想要圓，讀者真的不用硬幫圓，可以像jojo粉學習47F 01/19 09:45
→ TheoEpstein: 你太想爭輸贏了，放輕鬆一點，笑死
讀者在那邊拼命幫作者圓設定真的沒必要啦49F 01/19 09:45
推 Sakamaki: 這裡就有解釋，我不知道你是在掰啥，芙其他地方又不是51F 01/19 09:46
→ TheoEpstein: 好了啦52F 01/19 09:46
→ Sakamaki: 沒有BUG，那些作者沒解釋，但是這個地方我不覺得有啥問53F 01/19 09:46
→ TheoEpstein: 「你不覺得」54F 01/19 09:46
→ Sakamaki: 題，每個人的認知又不同，你是怎麼假定大家的反應都要一樣?55F 01/19 09:47
推 Giornno: 請支援輸贏57F 01/19 09:47
→ TheoEpstein: 用到這種「我覺得」「我不覺得」就是意氣之爭了啦(笑58F 01/19 09:47
→ sai007788: 有人就覺得『我認識你不可能不認識』，像這種就算了吧，半句多。59F 01/19 09:47
→ TheoEpstein: 沒人想跟你爭，所以我才一直說「嗯，你說的都對」
結果這樣你也不高興，要爭個輸贏61F 01/19 09:47
推 Sakamaki: OK，那我拿掉我覺得，但是這個地方沒有啥問題63F 01/19 09:49
→ InkBlood: 因為你這說法某方面聽起來就是無法反駁之後無限跳針64F 01/19 09:49
→ Sakamaki: 很簡單，因為這裡作者很明顯在解釋給觀眾，你不認，然後說別人在圓，我也不知道是在圓啥，不是劇情中有講嗎?65F 01/19 09:49
→ InkBlood: 我說的是@TheoEpstein …67F 01/19 09:51
推 Sakamaki: 我也是回他68F 01/19 09:51
→ TheoEpstein: 因為沒有必要去反駁一個人的「我覺得」啊69F 01/19 09:52
推 Amo1992: 可憐，凹還要說別人幫忙圓，笑死70F 01/19 09:52
→ TheoEpstein: 有人覺得LBJ是GOAT，有人覺得KOBE是GOAT，吵不完的難道今天有人說LBJ是GOAT，其他人就要發文去反駁他？71F 01/19 09:52
→ Sakamaki: 你拿一個劇中有解釋的來扯，然後別人指出哪邊有講又說粉絲容不得一點錯，話都給你講完了73F 01/19 09:53
→ iComeInPeace: 問就是伏筆啦 跟海賊王一樣75F 01/19 09:54
推 killuaz: 這部終於紅到有黑粉了嗎？XD76F 01/19 09:54
→ ssm3512: 算了吧，跟這種覺得認識是應該的優越仔討論是浪費時間77F 01/19 09:54
→ Jin63916: 還說沒有要爭，你跳針我覺得就是在爭了，因為你其他論點都講不贏只能跳針這幾個字78F 01/19 09:55
→ TheoEpstein: 我不回這篇大概也會被說講不過就跑XD 反正隨你講
回了被說跳針，不回被說跑了，反正就是要個輸贏80F 01/19 09:56
→ Sakamaki: 之前芙莉蓮劇情有甚麼問題我也不是沒有質疑過，像動畫82F 01/19 09:57
推 iamnotgm: 劇中描述就這樣 硬要找個點說這不對一定是改設定的精神就有比較高尚嗎83F 01/19 09:57
推 syuan0808: 硬要套自己的觀點然後說作者有瑕疵，尊爵不凡優越仔85F 01/19 09:57
→ Sakamaki: 飛行魔法的時間點我也覺得是不是有BUG86F 01/19 09:57
推 qwe1487738: 有的人記得有的人會忘記87F 01/19 09:58
→ Sakamaki: 但這個對芙看法問題，劇中作者分老中青三代的看法
解釋給你，你自己不信88F 01/19 09:58
→ TheoEpstein: 你的老中青三代全部是同一場景(一級測驗)90F 01/19 09:59
→ iamnotgm: LBJ是GOAT這句不認同的可以發文反駁他阿沒問題 阿發文了當然其他人就有權利跳下來戰到底是不是 言論自由91F 01/19 09:59
→ TheoEpstein: 所以說你沒有拉開眼光去看一部作品，才會有那結論93F 01/19 09:59
→ Sakamaki: 所以他們有懷疑過，你自己講應該要有人懷疑94F 01/19 09:59
→ TheoEpstein: 我是在跟你談這部作品，你只看作品內一個章節。
那當然認知不一樣
你把範圍縮小了再來下結論，這種叫先射箭再畫靶95F 01/19 10:00
推 Sakamaki: 所以你是要每個章節大家還要為認不認芙莉蓮在那邊懷疑才行?98F 01/19 10:02
→ iamnotgm: 說到底拿著網路時代而且還沒有魔法和精靈的這邊的世界觀去對著作品裡的世界觀說三道四就是種傲慢 連魔法都有了你為什麼會覺得這個那個應該這樣那樣100F 01/19 10:03
→ TheoEpstein: 傲慢ww103F 01/19 10:03
→ syuan0808: 那句“我談的是大海，你跟我講漱口杯”該出現了嗎104F 01/19 10:03
→ TheoEpstein: 那句我沒聽過耶，哪部漫畫的？105F 01/19 10:05
推 yggyygy: 小物臭才覺得有bug106F 01/19 10:07
→ a1216543: 格調真低107F 01/19 10:08
推 jjj61506: 笑死 怎麼有人被K的滿頭包108F 01/19 10:10
推 qwe910439: 我已經完全忘記我國小同學長什麼樣子了 才過20年==109F 01/19 10:14
推 TheoEpstein: 你就算記得長甚麼樣子，現在也一定不一樣了
人類的10歲跟30歲如果長一樣那就是不老之術了110F 01/19 10:15
→ Luvsic: 我覺得老爺爺比較像試探啦，芙沒有要表明身分的話就給尊112F 01/19 10:18
推 Lecn: 其實我比較好奇的是覺得這個劇情設定很合理是一開始看的時候113F 01/19 10:18
→ Luvsic: 重不說破114F 01/19 10:18
→ Lecn: 就覺得沒問題，還是說也覺得怪怪的才去找其他章節才確定這樣的設定不是BUG，因為我想今天就是有一部分的人跟王桑一樣當下覺得這個設定有點奇怪，才會引起討論吧。同時也像他原文說的甚至需要讀者以芙莉蓮這個時間線只是一個會魔法的普通精靈來看故事會更順暢的程度115F 01/19 10:18
→ TheoEpstein: 其實我還好，是我看到原原po的提問覺得還算合理。120F 01/19 10:20
推 Sakamaki: 他文章說那些一級沒反應很怪，但是是有認出只是一開始沒講，所以我不知道他那篇是在打什麼121F 01/19 10:20
推 aass173656: 一直嘴硬說別人在圓ww  還要裝的自己比較大度不爭口舌之快123F 01/19 10:21
→ TheoEpstein: 然後上面我那篇也有不少人提出「一級魔法使這邊真的聽到芙莉蓮的反應太冷淡」，就真的作品呈現上有這狀況，但不影響作品好壞評價。
大肚不是用裝的125F 01/19 10:21
→ Sakamaki: 但你的那篇顯然沒有，是統把一級的反應都打成不知道沒有懷疑129F 01/19 10:22
→ aass173656: 大肚是用吃+不運動出來的，大度可以用假裝的，中文加油131F 01/19 10:24
→ TheoEpstein: 你不用跟我爭啊，我那篇底下推文很多人說了不合理，你可以一個一個把他們推文引用來回覆。
我說「不用爭」就是這樣。你對我講那些又有什麼用。會以為在這篇可以爭輸贏才是很奇妙的認知。133F 01/19 10:25
推 Sakamaki: 因為你的文有誤導嫌疑阿137F 01/19 10:26
→ TheoEpstein: 那你也應該去回應底下推文啊，跑來這篇是？
底下推文很多回應早就超過了我寫的，我怎麼誤導比我提到更多的人？138F 01/19 10:28
推 Sakamaki: 只是剛好在這篇而已，我回去上篇 = =141F 01/19 10:29
→ TheoEpstein: 你現在就是一律把不同意你的說是被我誤導，但我哪來那麼大影響力誤導那麼多人啦XD142F 01/19 10:29
→ Sakamaki: 我說有嫌疑，有人可能就以為一級都沒反應阿144F 01/19 10:30
推 stardream: 應該是一般人就算知道精靈長壽也沒想過100年長相都不變吧145F 01/19 10:32
推 vsepr55: 快樂的秘訣，就是不要跟笨蛋吵架147F 01/19 10:35
推 usoko: 就說了每個人心目中對勇者一行的記憶不同 很難理解嗎
對85歲老人來說 勇者一行的長相是他5歲看到的
別說85歲 誰還記得自己5歲時見過的人的長相
我連自己爸媽在我5歲時長什麼樣都記不清楚了148F 01/19 10:50
推 Willdododo: 哈 誰才是想要爭的 應該很明顯152F 01/19 11:06
推 a43164910: 別這樣 等等又要氣噗噗的喊你說的沒錯了 QQ153F 01/19 11:07
推 a0616123: 我覺得裡面把每個人對勇者團隊不同記憶的程度寫出來很真實
正常世界本來就有很多 「聽過但不甚了解」的東西
硬要統一標準只會顯得人物很臉譜化154F 01/19 11:44
推 toulio81: 我搞不懂明明就很合常理的事情也在那邊硬凹有BUG，誰都要一秒認出電影明星就是了？超人演員戴個眼鏡在街上都沒人認出來了，所以現實世界不合理是吧？
我遇到小學同學怕認錯試探一下，一定是這世界上有BUG，我們都在母體裡是吧？
否則怎麼小學朋友都不認識158F 01/19 11:56
推 marchs24145: 看完全部，某人的咒反太強了，大家不要再嘗試跟他討論啦，怎樣都是別人的錯164F 01/19 12:11
→ sniper2824: hehe 習慣就好166F 01/19 12:19

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