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標題 Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣
時間 Fri Jan 12 09:11:06 2024
標題 Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣
時間 Fri Jan 12 09:11:06 2024
制度是為生產力服務
與其問三國時代為什麼不搞民主
不如反向思考
現代為什麼要給你民主
要給你投票權公民權人權
而不是世襲皇帝與賤民
我如果是統治者，我直接改成終身制+世襲不香嗎
幹嘛還要辦什麼選舉 看屁民臉色
敢鬧事我直接派坦克車壓過去不行嗎？
你看北韓就這樣搞政權不也穩穩的
為什麼不是所有人都這樣搞？
這中間的原因就是答案
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.230.154 (臺灣)
※ 作者: owo0204 2024-01-12 09:11:06
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01-12 07:58
01-12 08:33
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Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣
01-12 09:11
01-12 09:24
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01-12 17:13
推 : 民主不能當飯吃啊1F 01/12 09:12
推 : 民主不只能當工具，還能外送2F 01/12 09:26
→ : 所有的問題都是經濟問題。
高壓獨裁一時爽，農民起義火葬場。
還是靠表面的民主和私有制控制底層人民來的經濟多了，反正他們要的也不多，能偶爾吃個海底撈就覺得自己很幸福了3F 01/12 09:26
高壓獨裁一時爽，農民起義火葬場。
還是靠表面的民主和私有制控制底層人民來的經濟多了，反正他們要的也不多，能偶爾吃個海底撈就覺得自己很幸福了3F 01/12 09:26
推 : 美國民主外送就是為了國家利益，不然你一個外國憑什麼干涉他國內政7F 01/12 09:30
→ : 拳頭大啊
美國拳頭最大才能當世界警察9F 01/12 09:31
美國拳頭最大才能當世界警察9F 01/12 09:31
→ : 反觀支那在那偷雞摸狗11F 01/12 09:34
→ : 我倒覺得大陸是真小人，美國是偽君子
不搞民主，多拚一點經濟很好啊12F 01/12 09:37
不搞民主，多拚一點經濟很好啊12F 01/12 09:37
推 : 樓上的理解正確
美國從來沒有放棄強盜貴族那一套14F 01/12 09:39
美國從來沒有放棄強盜貴族那一套14F 01/12 09:39
推 : 沒有說美國不好，霸權國家當然要吸弱國的血養自己人民16F 01/12 09:41
→ : 農民起義並不會火葬場 99.9%的時候農民起義都可以被軍警輕易鎮壓 農民起義會成功代表統治者已經連軍警都餵不飽了17F 01/12 09:43
→ : 最近支那已經示範這麼多次了20F 01/12 09:46
推 : 沒錯，所以鎮壓要花錢，而且越來越高的維穩成本有可能就是最後一根稻草。用虛假的民主哄騙民眾，比如什麼把國家還給人民之類的，這筆錢通常就能省下來。21F 01/12 09:46
→ : 這你就要看農民造反的原因是什麼，小範圍饑荒挺過去就沒事的那種多半可以直接鎮壓了事
基本上只要軍警還餵的飽 國家就亡不了24F 01/12 09:49
基本上只要軍警還餵的飽 國家就亡不了24F 01/12 09:49
推 : 用虛無飄渺的夢想這種東西取得統治權，這種無本買賣實在太香了，看看那個奧地利畫家。
你還是沒懂。統治者永遠要面對統治正當性的問題，高壓獨裁只會催生另一個高壓獨裁，整部人類歷史幾乎就是這樣一個死循環，農民起義只是其中一個樣態，我拿出來湊對聯而已，重點是哪裡有壓迫哪裡就有反抗，壓力爆發的那一天就是整個社會權力重新洗牌的時刻。
民主制度只是一種看起來公平的洩壓閥，可以延緩那個時刻的到來，就只是這樣而已，不多也不少。27F 01/12 09:50
你還是沒懂。統治者永遠要面對統治正當性的問題，高壓獨裁只會催生另一個高壓獨裁，整部人類歷史幾乎就是這樣一個死循環，農民起義只是其中一個樣態，我拿出來湊對聯而已，重點是哪裡有壓迫哪裡就有反抗，壓力爆發的那一天就是整個社會權力重新洗牌的時刻。
民主制度只是一種看起來公平的洩壓閥，可以延緩那個時刻的到來，就只是這樣而已，不多也不少。27F 01/12 09:50
→ : 基本上普通民眾要反抗職業軍隊不管在哪個時代都是極其困難的 民眾要反抗成功唯一的可能就是軍隊的不作為 比如嚴重欠餉
再怎麼爛的統治者只要他還能找錢出來餵飽軍隊跟官僚，那他的統治就能持續下去
反之就離死不遠了36F 01/12 09:59
再怎麼爛的統治者只要他還能找錢出來餵飽軍隊跟官僚，那他的統治就能持續下去
反之就離死不遠了36F 01/12 09:59
推 : 美國一天到晚打別人干涉內政 反而邪惡中國都只是聽說42F 01/12 10:05
推 : 邪惡中國你用聽說的!?
阿你該不會以為中共很善良？
都被傳統媒體汙衊？43F 01/12 10:06
阿你該不會以為中共很善良？
都被傳統媒體汙衊？43F 01/12 10:06
推 : 島上永遠不缺想求仁得仁的XD46F 01/12 10:11
→ : 你在國家層面談正義邪惡就沒有啥意義啊...47F 01/12 10:11
推 : 所以為了維持軍隊和官僚，統治者就必須不斷地擴張政府支出，不斷地對人民敲骨吸髓，而這些錢往往在層層官僚間就被抽乾了，真正流到大水庫和皇帝（舉例）口袋裡的沒剩多少，於是再更用力抽，如此循環往復，直到社會崩壞（農民起義、軍閥割據、無產階級革命balabala.....）。從機械運轉來說，這其實是一種非常沒有效率的冗餘，而民主制度表面上可以避免這種消耗。表面上。48F 01/12 10:12
→ : 你為啥要把自己放這麼高？55F 01/12 10:12
推 : 老美本來就不是什麼好人
老共當然也不是56F 01/12 10:12
老共當然也不是56F 01/12 10:12
→ : 但你為了避免這種所謂的消耗反而丟失自己的權力就是本末倒置58F 01/12 10:14
推 : 所以我才說三國時代的人會當你神經病阿60F 01/12 10:16
推 : 某種程度上，民主這種制度，其實有點像轉移矛盾的手段61F 01/12 10:20
推 : 用武力撈就會變厄瓜多那樣 拿刀叉吃人肉才能有錢又爽相對安全63F 01/12 10:20
推 : 其實民主制度高度綁定資本主義，或者帶入利益關係或資源生產等要素討論會比較好，內部利益不平衡，那就對外戰爭嘍～65F 01/12 10:26
推 : 所以我說民主只是表面上可以省下這個消耗，實際上這筆成本是從統治者的錢包轉嫁到人民彼此之間，所謂人人有權，讓人民彼此內鬥、互相監督，背後的實際統治者就能把原本用於養軍隊的錢拿去買更好玩的東西囉。
當然，除非養軍隊本身就是一筆好生意（米軍：我需要更多黃金）68F 01/12 10:36
當然，除非養軍隊本身就是一筆好生意（米軍：我需要更多黃金）68F 01/12 10:36
推 : 其實原始部落時代也都是民主制度啊74F 01/12 10:57
→ : 原始部落是民主制度XD75F 01/12 12:01
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