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作者 kohanchen (kohanchen)
標題 [討論] 動畫未來是否可以自由切換觀賞視角？
時間 Sun Dec  3 00:48:01 2023

未來Ai算力夠的話 加上長時間學習

在動畫一個場景中就能夠自由移動鏡頭

或是切換觀賞視角？ 就像在一些3D遊戲

已經set好的劇情過場，玩家可以隨意

移動鏡頭一樣，未來不論新舊2D 3D 動畫

有這樣的功能？

應該是可行的吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.44.199 (臺灣)
※ 作者: kohanchen 2023-12-03 00:48:01
※ 文章代碼(AID): #1bQr_3ez (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701535683.A.A3D.html
※ 同主題文章:
[討論] 動畫未來是否可以自由切換觀賞視角？
12-03 00:48 kohanchen
Re: [討論] 動畫未來是否可以自由切換觀賞視角？
12-07 04:25 aensland
推 leon131417: 即時運算的有可能
傳統作畫的不行吧1F 12/03 00:49
為什麼不行？
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 00:51:37
→ rainveil: 不可能，鏡頭是有意義的啊3F 12/03 00:51
推 ronga: 除非3d不然不可能4F 12/03 00:52
2D為何不能？Prompt不是可以要Ai改變
2D作畫的視角嗎？
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 00:54:57
推 leon131417: 畫好的就作死了 沒辦法旋轉5F 12/03 00:53
只要人可以想像已既定的畫面的改動，ai也能
把整個2D畫面與人物3D化，改變視點後再
用原2D呈現

→ ronga: 另外如樓上說的 鏡頭是有意義的6F 12/03 00:53
→ marktak: 某個小品倫game 沒劇情就是了7F 12/03 00:54
→ jack34031: 他就是要你看那個鏡頭，切個毛8F 12/03 00:54
有時當下鏡頭不一定最優的，尤其是老舊的動畫
用現代鏡頭角度可以有更多元的詮釋

推 evilaffair: 你是要看內褲嗎9F 12/03 00:54
推 koexe: 挺有想法的10F 12/03 00:56
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 01:00:33
推 probsk: 現在的動畫就算用3D作畫也要後處理 並不是即時運算就搞定11F 12/03 00:59
→ joesong1986: 去看vr片12F 12/03 01:03
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 01:08:53
推 bill21010: 未來都嘛有可能 誰知道幾百幾千年後做得到13F 12/03 01:15
→ share8426: 是說...你都已經認定為有可能了，就算說不可能你也是一直辯而已，討論有意義嗎？14F 12/03 01:17
推 easyfish: 本來就是根據播放的形式決定拍攝的內容跟手法 不必執著於傳統的鏡頭敘事16F 12/03 01:21
→ rainveil: 那就是否定影片剪輯囉? 了不起18F 12/03 01:25
→ Meuf: https://www.youtube.com/watch?v=WqCH4DNQBUA
這種的？不過我的觀看體驗不太好XD
很容易在亂轉頭（轉視角）的時候錯過重點畫面然後重看
如果ai在2D動畫可以不用依靠3D模型克服變形問題且即時運算那你說的東西製作門檻就會降低
但問題是連固定鏡頭都還做不好，現在談這個就還太遠。
3D動畫要讓觀眾可以互動移鏡頭也不用ai。19F 12/03 01:26
推 kenkenken31: 若是我這種噁肥男取角就整天在女角底褲下，什麼分鏡運鏡表情細膩都拋諸腦後
男角在說話的時候，我就把鏡頭移到女角的胸臀，狂發彈幕啥大.色色.想幹.射了，這就我這種人會幹的事情26F 12/03 01:33
推 Aoikukuma: 你的問題問錯了，你要問的是可以自由切換視角的故事作品有沒有可能發展起來。為什麼會說你問錯了，就是因為這直接切換了動畫這個媒材的原型架構，動畫之所以是動畫就是因為在一個框架內製作者向觀眾傳達了一個影像載體的作品，在這個框架內所有的東西都是創作者精心設計好的，他想給你看的、不想給你看的一切都設計好。而你這個問題想要打破這個框架，就形同切換媒材。30F 12/03 01:36
推 kckckckc: 現在就可以了啊？37F 12/03 01:38
推 CostDown: 除非刷很多次想看不同的 一刷時間小偷番只會想安穩的看38F 12/03 01:40
→ agario: 這種嗎 https://luciddreamer-cvlab.github.io/39F 12/03 01:40
LucidDreamer

 
→ CostDown: 切換後不一定滿意 還要分心一直換 只會想轉台一樣亂看40F 12/03 01:41
推 Aoikukuma: 然後會不會發展起來，上面那種VR視角的影片作品是一個例子，不過簡單來講這例子並不是那麼的好，因為VR產品還在發展中，所以講另一個更成熟的例子，那就是遊戲，雖然遊戲作品也有小島這種強調他強迫觀眾看到什麼的風格的創作者，但也有啥東西都丟給你然後讓玩家自己去理解和接收的作品，這類作品幾個特色就是主打沉浸式，讓玩家高度融入整款遊戲中，但代價就是作者想講的東西就會變得很抽象，有的時候甚至只是一種感覺，因為這種環境一旦他開始想強迫你看什麼，玩家就會出戲。
所以回到你的問題，他發展起來了嗎?回答是算是有些不錯的作品，但結果會和你所想像的不相同，所以還是乖乖看動畫吧41F 12/03 01:41
推 IFeltQQ: 鏡頭語言是很重要的
距離、角度、光影等等，都是導演在傳達他想表達的東西
所以不是能不能做到，而是這樣做目的是什麼53F 12/03 01:50
→ CostDown: 某些平靜時給你意外爆點 斷頭 撞車亂切換迫力驚喜就沒了56F 12/03 01:59
推 wacoal: 運鏡就是給你欣賞的，不是拿來亂轉的。57F 12/03 02:01
→ D44NFY: 沒有意義 觀眾沒必要攝取那麼多資訊 你這種想法跟小孩子看待料理很像 越多越好 越大越好 從現在開始開影片 然後思考每一幕"為什麼要是這個畫面和鏡頭"看幾個影片後就會知道你的想法很沒意義了58F 12/03 02:04
噓 benson60913: 手繪動畫不可能 用AI演算法改機位也只會讓原本滿分的畫面弄糟
球賽多視角、遊戲多視角跟動畫呈現的底層邏輯完全不同62F 12/03 02:04
→ Meuf: 確定要讓觀眾有移鏡頭的選項時，就要多考量如何引導觀眾
依照創作者預設的方向去改變鏡頭的互動設計。
遊戲的引導方式就是蠻不錯的參考。
然後就可開啟互動式動畫跟影像遊戲的差別在哪的戰場了（？66F 12/03 02:05
→ benson60913: 還是你覺得未來的AI可以只靠算法 呈現出比這作畫更屌的衝擊力？
https://youtu.be/CeLvx_1FBdk?si=FMfSkCOxoif0FcKu現在一堆強行把動畫改成60幀的AI已經夠白癡了 再改變機位不如叫AI自己做動畫70F 12/03 02:07
推 SweetRice: 你這樣要自己適應時間流速不同和空間外哪些是無意義的資訊
傳統動畫都幫你打理好了 你會發現自己轉還不如原本的看而且動畫講求沉浸 在那邊轉畫面結果沒看到重點又轉回來 這就本末倒置75F 12/03 02:09
→ Meuf: 「你是個成熟的AI了，該學會自己做動畫了。」這樣嗎XDDD80F 12/03 02:12
推 benson60913: 如果AI夠成熟真的叫AI自己做動畫就好了 何必去改當代2D動畫的機位81F 12/03 02:13
推 yeeouo: VR看片83F 12/03 02:14
→ benson60913: 看個動畫還要轉來轉去的 是在看Google街景膩84F 12/03 02:14
→ Meuf: 最後連切改鏡頭的組合都是AI算過最佳表現後呈現給觀眾的。嗯？怎麼繞了一大圈看起來跟原本的有87像？XD85F 12/03 02:14
→ laosoacj: https://youtu.be/ddxEhQnmh7I?si=TNpoD1rTxnb_37nV87F 12/03 02:18
推 becausemusic: 人家故事男女主角在吵架，你鏡頭盯著路邊電線桿廣告在看。人家女主角發現事情謎底真相，賞了男生一巴掌坐上車爆哭，而你在盯著水溝裡面的雜草看。車子剛起步，男主角站在路邊被人敲昏，而你還在盯著看車子儀表板剩多少的油...  我不覺得這是什麼很好的Idea，完全否定掉分鏡師、場記、攝影師和導演的職位
先不提是閃電俠、賽亞人、音速小子這種動作戲，兩個狙擊手之間的對決就可以弄死你了，就準備在兩棟相隔幾百公尺遠的建築之間，用WASD和滑鼠慢慢移動來回反覆橫跳吧，然後祈禱你鏡頭抵達時那個人還活著88F 12/03 02:52
推 speed7022: 阿不就幻舞100F 12/03 03:25
推 DkvupEX: 你先承認你要看內褲我們再來討論101F 12/03 03:44

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