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作者 cozywolf (cozywolf)
標題 Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
時間 Sun Sep 17 12:41:29 2023

看到還是有不少人覺得使用者付費合理，這裡用PTT當例子順便整理一下爭議

(以下為假設情境)

有一天，你忽然收到PTT通知說，從2024一月一日起將增加付費規則

你只要每年發過100篇文章，文章被閱讀次數超過1萬次(終生)

從2024年開始每當有人閱讀你的文章時，你就會被徵收1p幣

這項新政朔及既往，所以你過去那些爆文2024年後一旦被人讀到你就要付錢

阿不過如果是同一個人多讀幾次不算錢，但如果他換電腦或手機讀就要算

至於PTT怎麼知道被閱讀次數，抱歉這是商業機密不能說

如果有人是透過像是網頁版或備份來讀，或者是找人來灌爆我的文怎麼辦?

啊，我們當然會站在發文者這邊，用網頁的我們會去charge那些網站，至於被偷灌水的

過去做了一些研究，所以會以此為基準來研擬方案來避免你被收費，不過還在研究啦

收到帳單有問題就聯絡PTT站方我們私下解決啦

這項政策不會影響到90%的版友，畢竟大部分的人不會發那麼多文阿，不然就是廢文沒人看

你說當初我用PTT的時候怎麼沒跟我說有這種事


Well，我們本來就保留隨時變更條款的權力，誰叫你要發那麼多文，怪我囉?



簡單來說，業界最不爽的大致上有幾點

1. 條款說改就改，篤定工作室跑不了只能硬吃下去，畢竟開發到一半換引擎成本太高

   正常來說這種大型改動應該是綁定升級，比方說要用Unity 2024版就要接受

   不想接受的就繼續用2023，但這次是直接從根本條約上改，防無可防

   而且這次公布後短短幾天內容就又改了幾次，根本無法信任


2. 朔及既往，如果是改了之後我還是決定用Unity，那勉強可以說是我同意條款

   但直接朔及既往，以前我賣的遊戲全部反過來捅自己一刀

   更不要說在一些活動可能我送出了很多免費遊戲

   這些遊戲我一毛都沒賺但現在開始卻要幫他們付錢

3. 機制黑箱，怎麼追蹤的關鍵機制不公開，怎麼防堵盜版下載或被人轟炸也沒有說

   此條款最核心最重要的部分竟然是最模糊的


大部分開發者對於使用者付費是很能理解的

Unity一直以來比起Unreal要單純的地方就是你只要付license fee，

後續銷售都跟Unity無關，但這一改開發者除了昂貴的licence fee以外忽然又多了一筆

而且還不是照比例計算，我未來想要辦(非慈善)活動送一些key

或是免費給我的親朋好友玩，以前只是沒賺現在全部都必須要再付錢

重點是怎麼算的，最關鍵的部分卻不公開

而且今天Unity可以這樣改，直接朔及既往，打定大家跑不掉

未來是不是可以改得更加激進，導致開發者和Unity之間的信任蕩然無存

這才是導致大量工作室反彈的主要原因，而非要多付多少錢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.226.168.174 (美國)
※ 作者: cozywolf 2023-09-17 12:41:29
※ 文章代碼(AID): #1b1eDyqm (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694925692.A.D30.html
※ 同主題文章:
[閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-14 11:55 LABOYS
Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-14 14:10 ZMTL
Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-14 14:40 defreestijl
Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-14 14:59 y2468101216
Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-14 15:42 allyusd
Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-14 17:51 allen20937
Re: [閒聊] Unity：超過90％的創作者用戶不會受影響
09-17 12:41 cozywolf
推 laigeorge89: 楊桃沙1F 09/17 12:42
推 dalyadam: 白癡條款啊  直接限縮不能特價 不能免費促銷2F 09/17 12:44
推 needless0616: 突然更動條款收費又溯及既往真的是很靠北...3F 09/17 12:44
推 DarkKinght: 老實說他真的溯及既往的話一定會被告吧
先姑且不論到底要不要收費,他這個條款我是真的看不懂這跟直接上街拿刀搶有啥不一樣?4F 09/17 12:45
推 dalyadam: 其實就算沒有朔及既往 也很白癡...  盜版 爆破怎辦?7F 09/17 12:47
→ Pep5iC05893: 比搶更好賺的事情可多了8F 09/17 12:48
→ dalyadam: 而且遊戲商直接限縮不能特價 不能免費促銷9F 09/17 12:48
→ a12073311: 比搶更好賺啊10F 09/17 12:48
推 super0949: 就不知道高層發什麼瘋 真的要殺雞取卵11F 09/17 12:49
→ a12073311: 高層把股票賣了阿 說不定還做空12F 09/17 12:49
→ MoneyMonkey: 這樣的條款合法嗎？13F 09/17 12:50
推 siro0207: 想撈一票走人了吧14F 09/17 12:50
推 r85270607: 在ptt? 如果是對付無意義洗文產廢鏈 覺得還好了欸(？15F 09/17 12:51
→ bnn: 他變更使用者條款 你不爽你可以終止使用 你繼續用就是簽下了16F 09/17 12:51
→ spfy: 他們現在把使用者條款刪掉了 而且公布隔天還是2天後 另一個17F 09/17 12:51
推 vsepr55: 這個新收費方法就沒有一個地方聽起來合理的==18F 09/17 12:52
→ spfy: 高層又說只有新裝置第一次讀這篇文章才會收(原本是無限制收短期內就有完全不同的說法 以後白癡才會信你們19F 09/17 12:52
→ siro0207: 你不爽你可以終止使用 但終止後這期間付出的成本誰出?21F 09/17 12:54
推 k798976869: 就腦殘啊 沒公司會鳥他 全解約跑光22F 09/17 12:54
→ spfy: 喔 他們還取消了其中一種訂閱方式(USD400/年) 逼你只能選23F 09/17 12:55
推 WiLLSTW: 說可以看新裝置的我覺得根本就是高層信口開河
原因很簡單 如果你是iOS開發者你會知道因為蘋果安全政策24F 09/17 12:55
→ spfy: 更高一階的方案(USD2040/年) 我覺得公司應該是瘋了26F 09/17 12:55
推 needless0616: 更動條款中間的緩衝期不夠又溯及既往阿就有製作者說遊戲弄到一半突然改成這樣就真的是吃定你很難動27F 09/17 12:56
→ WiLLSTW: 你沒辦法獲取你軟體安裝裝置的硬體Seriel29F 09/17 12:56
推 bego487: 重點不是使用者付費 而是它說詞反覆一改再改 就算本來對這件事不反彈的廠商現在也懶得陪你玩30F 09/17 12:57
→ k798976869: 而且還有網頁遊戲勒 瀏覽器一直載 你就破產32F 09/17 12:57
推 hasroten: ios是可以改成吃帳號 但還是解決不了被惡意洗XD33F 09/17 12:58
推 needless0616: 剛丟出來就已經有反彈聲浪不用再說什麼是重點 而是整個本身都是坑34F 09/17 12:58
推 ImCasual: http://i.imgur.com/wvxrITm.jpg36F 09/17 12:58
[圖]
→ bego487: 給的緩衝期那麼朔及既往 真的是把現在在做遊戲的當羊宰37F 09/17 12:59
→ spfy: 大團隊現在開始跑可能撐的住 小開發商直接就地破產倒閉
完全不用急救的那種
遊戲兩年前就達標 明年起也要付錢 這條也很白癡38F 09/17 12:59
推 hasroten: 除了收費方式 這種說改就改的霸王態度 也是很誇張
就算這次吃下去了 誰知道那天你會不會又亂改41F 09/17 13:00
推 WiLLSTW: 最好笑的是這件事情兩天後 本來一直拒絕讓Unreal有VisionPro開發API的蘋果居然願意跟Epic坐下來談了43F 09/17 13:01
推 siro0207: 所以本來unity可以靠vision pro大賺 根本拿石頭砸自己腳45F 09/17 13:05
推 ltytw: 你這文看起來這有點像是防洗文條款  不過我喜歡46F 09/17 13:05
推 Muilie: Unity不敢明講他們想跟米哈遊要錢，所以繞了一大圈把一堆人拉下水47F 09/17 13:07
推 jackjoke2007: 他真的要這樣改 定型化契約法律應該是能告了49F 09/17 13:07
推 WiLLSTW: 其實米哈遊是Unity的股東之一50F 09/17 13:08
→ siro0207: 那學UE用超過一定額就要抽成不就好了? 米哈遊肯定被抽啊還是說UE這種抽成法是有什麼專利所以不能用嗎?51F 09/17 13:09
推 bobby4755: 安裝數高不代表有賺錢 而且做免費遊戲的人還要掏錢讓人玩遊戲真的很瞎53F 09/17 13:12
推 WiLLSTW: 老實說我覺得這CEO本來就不是想薅米哈遊這些公司的錢
他想薅的就是他口中那些不搞課金的獨立開發者蠢蛋的錢
因為這些人是不懂算錢的蠢蛋 所以收這些人錢大概也不會有感覺吧55F 09/17 13:14
→ cross980115: 使用者付費本來就有了
溯及既往這個 有正常法律機制的國家都會炸鍋啦
直接跟你說溯及既往 還不告到他翻過來59F 09/17 13:17
推 Muilie: 百姓沒油水可榨啊，現在是有個有實績、賺爛、高裝機數的豪紳在那，被薅還不敢出聲的那種62F 09/17 13:18
→ cross980115: 溯及既往跟人要錢 上法院怎麼打怎麼輸的，然後訴訟費也是敗訴方要出64F 09/17 13:19
推 WiLLSTW: 我覺得大公司沒講話主要還是交給法務處理啦66F 09/17 13:21
→ cross980115: 還想跟平台要錢 誰理你啊
契約怎麼寫就怎麼跑 想溯及既往 做夢67F 09/17 13:21
→ WiLLSTW: 我有看到一個笑話 如果Unity跑去跟XGP要錢 那微軟也可以跟Unity收 .NET的費用69F 09/17 13:29
推 GaoLinHua: 豪紳的錢不是如數奉還嗎71F 09/17 13:35
推 zero00072: 你的比喻很好，但是我沒賺過 PTT 一毛錢過。所以 100% 鄉民不會被收費。72F 09/17 13:50

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