看板 C_Chat作者 Baychu (月桂丘)標題 [閒聊] RPG裡好的探索要素？時間 Fri Sep 15 16:27:18 2023
我看FF7重生的新聞，很強調比前作更多的內容與探索
前作FF7re探索要素很弱，就照章節推進進度，中期地鐵圖我還繞了一圈繞了個寂寞
但很多人好像被FF15給嚇怕，怕SE做不出吸引人的開放世界地圖而不敢看好
我看當初JRPG沒落，西方RPG崛起的過往，主要是西方主打開放世界擴大探索要素
但這代表JRPG的探索要素很弱嗎？記得上古神作超時空之鑰在時光機解鎖飛行功能
就能自由在大地圖遊走，加上穿越時空的能力就有豐富的探索要素
現在不少JRPG也大多有一定的探索要素，不主打探索的熱門JRPG我只想到P5
這次FF16也被嫌探索要素不足(怎麼SE不會做探索了？)，那麼哪種才算好的探索要素
我個人是認為後期要能所有地圖都能隨時回去，除了劇情因素不給進的除外
像當初玩寶可夢紅綠，繞了一圈回到真新鎮那樣，還可以隨時用飛天快速移動那樣
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雷克斯：我雷克斯有一個夢想 焰：這是試煉，要戰勝不成熟的過往，才能有所成長
光：500年、500年、500年，我的500年青春 妮雅：父親，神劍是有極限的
寅：諾彭族的科技是阿爾斯特第一嗼 梅蕾芙：不愧是寅，竟然沒看穿我男裝麗人
齊格：因為能感受痛楚，所以能感受喜悅，這就是劍主嗎 滅：所謂令人作嘔的正義
真：我拒絕，我真最討厭的事是忘記對妳的回憶 神劍的奇妙冒險
馬爾貝尼：你難道要反抗我嗎？Yes，Yes，Yes！Oh My God！ Xenoblade 2
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※ 作者: Baychu 2023-09-15 16:27:18
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[閒聊] RPG裡好的探索要素？
09-15 16:27 Baychu
→ hk129900: 現在很多人把探索要素跟開放世界綁一起1F 09/15 16:28
推 vsepr55: 不同人有不同需求啊，有的喜歡柳暗花明又一村的驚喜
有的人就是功利導向，最好送我付費虛寶==2F 09/15 16:28
→ hk129900: 但其實探索要素很多 例如FALCOM就是把探索藏在對話裡4F 09/15 16:29
推 chinsong: FF7R的探索要素在路人跟場景吧 有蠻多可以挖掘的5F 09/15 16:30
→ hk129900: 同樣的地圖 同樣的NPC 不同時間都有不同對話 這也是探索6F 09/15 16:30
推 SangoGO: 雖然最後又可能淪為各自探討，但主要是有所得的收穫感吧不論是開圖的樂趣還是找到寶的愉悅，但也可能被嫌撿垃圾所以粗爆點就是，給不夠多（？7F 09/15 16:30
推 xxx60709: 探索其實就是藏物品和放NPC讓玩家來回跑，就這樣11F 09/15 16:31
推 bobby4755: 大部分都是要去A走B得到200金的打工遊戲吧 以前那種查戶口 做田野調查的已經不流行了12F 09/15 16:31
推 Yanrei: 16是刻意不做探索吧，我覺得他的問題也不在這部分就是了14F 09/15 16:31
→ hk129900: 以前FALCOM遊戲被戲稱查水表 就是大家知道對話值得探索17F 09/15 16:31
大部分NPC的對話都會隨主線推進而有所變化，看到NPC的未讀對話總會去點
→ poke001: 探索不一定要開放世界 以前遊戲開放世界沒那麼多還不是很18F 09/15 16:32
推 asd911420: 探索做最好不就英高的魂、法環，還有B社的上古、fo419F 09/15 16:32
→ poke001: 多可以探索的東西跟彩蛋20F 09/15 16:33
→ xxx60709: 這也是為什麼RPG往往花費比其他類型更多時間的原因，都在瞎跑XD22F 09/15 16:33
→ npc776: 有認真做的話小地圖也可以充滿探索感 看看空洞騎士24F 09/15 16:33
空洞只看過實況，都覺得怎麼2D竟然可以做出充滿探索感的地圖
推 SangoGO: 其實想到今天討論龍與地下城我覺得可能是說故事的能力比較關鍵吧
能讓玩家認同且想發覺的展開就是探索，浪費生命就是拾荒25F 09/15 16:33
→ hk129900: 講極端一點 好的RPG根本沒必要做成開放世界 就很多可玩28F 09/15 16:34
→ xxx60709: 只是後來開放世界大行其道，某些人就覺得好像這是開放世界才有的特色29F 09/15 16:34
被開放世界養壞胃口了
→ xxx60709: 空洞騎士以2D平台的類型來看一點都不小欸31F 09/15 16:35
→ poke001: 探索不見得只是藏東西 藏東西只是可以肉眼看到報酬才不會32F 09/15 16:36
→ npc776: 地圖做的再大 裡面放的都是罐頭任務或什麼3星腎遺物 那還33F 09/15 16:36
→ poke001: 有人哭找半天結果只給的彩蛋或故事背景34F 09/15 16:36
→ npc776: 不一樣是空的(ry35F 09/15 16:36
→ xxx60709: 法環就有被抱怨放垃圾沒回饋感w36F 09/15 16:37
→ poke001: 就是有人所謂探索就是拾荒撿垃圾要撿到神兵阿37F 09/15 16:38
推 kaj1983: 我怎麼記得超時空之鑰那種逼人看攻略不然不知道怎麼過下38F 09/15 16:38
→ poke001: 問題所謂探索其實還有包含世界觀跟一些彩蛋還有故事背景39F 09/15 16:38
→ kaj1983: 去的設計，有人真的喜歡這樣玩？40F 09/15 16:38
超時空之鑰的支線有些設計的很巧妙，因為有穿越時空的能力
很常要先回過去解決某個目標，再到現在或未來的同一地點會有新的事件之類
這就看支線設計，不要淪為跑腿的罐頭任務，能補足世界觀與彩蛋
→ SangoGO: 不過拾荒給太好會陷入另一個陷阱，這個遊戲強迫玩家要拾荒拿神兵（咦42F 09/15 16:39
推 sniperex168: 看什麼探索要素阿，歧路旅人1跟2的探索要素我就覺得很充足，有支線有強敵有寶物
還可以到新區域跟文件44F 09/15 16:40
推 xxx60709: 不是，法環是真的有放沒什麼用的消耗用道具47F 09/15 16:41
→ poke001: 一個有趣的隱藏王或者是一個有意思的支線劇情也可以是探索得到的東西48F 09/15 16:41
推 SangoGO: 像是申報一枚鍵帽必須最高長官核可嗎（50F 09/15 16:43
推 kaj1983: 沒有好的探索要素，只有你能不能接受的探索要素
法環給手殘玩家打不贏你要探索個鬼
上古5給只想玩mod的玩家你又要探索什麼鬼
薩爾達給想刷神裝不想解謎的玩家玩你要探三小？52F 09/15 16:45
※ 編輯: Baychu (114.136.222.94 臺灣), 09/15/2023 16:50:40
→ randykaku: 看廠商啦，薩爾達就能，史克威爾已經老狗了56F 09/15 16:51
→ CannonLake: 軌跡各地城鎮對話會一直隨劇情變看完都要花破百小
強迫症 空軌可以跑圖跑到腳軟57F 09/15 16:52
推 clou: 找一個角落放一個無所謂道具不叫探索，探索要給人驚喜。60F 09/15 16:58
推 Yanrei: 一些老JRPG的探索不看攻略根本做不到，那種我覺得就不太適合現代了61F 09/15 16:58
推 bestadi: XB3本傳到DLC嶄新的未來 探索到場景要素就很不錯
嶄新的未來 設計相當精巧 也有探勘場景讓你方便探索
嶄新未來給我一種任系箱庭探索感覺 不太像MS社過往風格..63F 09/15 17:07
推 johnli: 道具反而不這麼在意 景色好看光是到處走就很有意思66F 09/15 17:14
→ npc776: 死亡擱淺搞了一座山上面只有一個晶片跟一個鳥居 爬到那邊播首歌出來 一樣很感動阿 探索的動力並不是只有利益67F 09/15 17:18
→ safy: 探索很多都是撿垃圾, 魂的機制是讓人探索走錯會給垃圾補償 利益導向的人還是不少, 所以很多遊戲都要搞什麼找東西100% 想要完成就變成整個地圖翻過來看, 省時間直接找攻略=_=69F 09/15 17:23
→ bestadi: 軌跡就那套 敵人、料理、書籍 收集要素真心累...72F 09/15 17:26
→ npc776: 翻攻略就不叫探索 叫寫作業了阿...73F 09/15 17:32
→ kaj1983: 笑死，你也知道探索不只有利益喔74F 09/15 17:38
→ npc776: 阿大爺不是早就把我黑單了 APP不給力喔75F 09/15 17:48
→ safy: 會寫功課的玩家也不缺探索這個課題, 能寫得爽就是好作業76F 09/15 17:59
→ kaj1983: pcman有黑單功能嗎？我怎麼不知道？
你仇人太多是不是記錯人了啊XD77F 09/15 18:29
推 yukn732: 法環塞垃圾就故意玩人啊ww79F 09/15 19:19
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