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作者 sunny16 (陽光哥)
標題 Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
時間 Sun Sep 10 23:23:33 2023

我覺得有個盲區，就是“平民視角”

拿英法百年戰爭來說

第一階段打完到第二階段重新開打中間大概三十多年休兵期

這段時間英法兩國內部有比較和平嗎?顯然不盡然

法國內部爆發鉛錘黨暴動，英格蘭更是有著名的瓦倫泰勒起義

會有這些事不外乎就是對外戰爭太久，內部被壓迫，最後人民承受不住就起來反抗

對“一般人”而言，沒意外都是所謂的主和派，因為除非敵國已經拿槍口對準，不是鍵盤
打嘴砲的那種敵意，不然對平民而言能和則和，誰會想戰爭，至於像二戰後以色列人那樣
為了收(ㄅㄚˋ)復(ㄓㄢˋ)土地所以幾乎人人都願意主戰，那只是特例


拿主和跟賣國與官員連結或許是種偏頗但不算完全沒道理，不過一般人提倡和平還要被掛
上賣國，那真的是多了，這些標準不是審視鬥爭常人的工具

話說回來，主和跟主戰也要評估和實踐自己的後續發展才有意義

主戰失敗的例子就是同一時代的明朝跟哈布斯堡神羅了，一個是崇禎愛面子導致與清人議
和失敗，然後繼續被困於內憂流寇與外患清軍最終滅亡，一個是斐迪南二世恃優自我感覺
良好沒有趕快聽華倫斯坦的建議完全和談徹底結束瑞典戰事，並把兵力拉到西境對付法國
(參考三十年戰爭一書)，結果法國參戰後局勢慢慢不利最終失敗告終，這些都是沒有評估
未來性造成的結果


主和也是同理，要考量和談後的實踐，金宣宗完顏珣與蒙古主和後沒有想著慢慢蓄積力量
重新對付蒙古，反而直接往南逃到汴梁躲起來，逃避現實的他也被蒙古再次出兵上了一課
，留給金哀宗完顏守緒一個跟沒救沒兩樣的國家最終亡國


所以還是那句話，你的主戰、主和，重點在評估未來與實踐，搞不清楚狀況只會落得窮兵
黷武或者逃避責任的罵名

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https://i.imgur.com/nhqDNWo.jpg
[圖]

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※ 作者: sunny16 2023-09-10 23:23:33
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※ 同主題文章:
[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 17:53 HarunoYukino
… ×14
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 22:51 yokann
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 23:04 DANANPA
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 23:07 ehentai
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 23:23 sunny16
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-10 23:55 clothg34569
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-11 00:08 pttshalluser
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
09-11 03:09 Stupidwriter
… ×7
噓 Golbeza: 盲區到底是什麼1F 09/10 23:24
推 oasis404: 要主和也不是不行啦，但要看你投降的對象是怎麼樣的2F 09/10 23:25
推 sdd5426: 衛國不是主戰 主和不是投降 先分清楚再來討論 否則都是吵架3F 09/10 23:25
→ oasis404: 然後歷史上來看，投降共產黨是很慘的
沒看歐洲現在最反俄的就是當年蘇聯華約的那一票小弟5F 09/10 23:26
→ s6031417: 平民視角喔？
好啊，獨裁共產下跟自由民主體制
哪邊的平民比較爽你先說說嘛。7F 09/10 23:28
推 gametv: 衛國不是主戰 主和不是投降+110F 09/10 23:30
→ Golbeza: 不要民主要假共產獨裁這種要求我還真沒看過11F 09/10 23:30
→ oasis404: 歷史上投降共產黨下場比較好的應該是柬埔寨，不過那是因為波波太爛12F 09/10 23:34
→ deepdish: 歷史就是勝者贏家貴族地主史阿zzzzzz平民(X)文盲(O)
所以每次偷渡歷史的 就只是倖存者偏差
跟現代根本差太多zzzzzz
電影都有演好嗎？德國納粹文盲 zzzzzzz14F 09/10 23:34
→ thelittleone: 檯面上沒人要談這個啦 只是要攻擊另一側的人18F 09/10 23:38
→ deepdish: https://youtu.be/WRN3ItJhvxs?feature=shared
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所以這是假議題 教育才是真議題zzzzzzz19F 09/10 23:38
→ soda54020: 現在不是真獨裁假民主嗎，大便味的咖哩、咖哩味的
大便23F 09/10 23:58
推 hit0123: 最大的問題是 討論這個問題的人9成都不是真的要好好討論問題本身 而是要找藉口搞政治鬥爭25F 09/10 23:58
→ soda54020: 風向帶的很勤27F 09/11 00:00

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