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作者 smart0eddie (smart0eddie)
標題 Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
時間 Sun Apr 30 00:53:17 2023

看來主流意見之一就是沒有早點收拾掉東吳
導致東吳必然的背刺
發展成必然的移靈大敗元氣大傷
最終造成國力不足無法抗衡魏國

既然一定會打不贏魏國
不如用力弄死東吳也爽
而要弄死東吳最好的時間點
應該就是赤壁之戰前直接投降了
對......吧？

咦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.1.30 (臺灣)
※ 作者: smart0eddie 2023-04-30 00:53:17
※ 文章代碼(AID): #1aJKj_J8 (C_Chat)
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※ 同主題文章:
[閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-29 22:48 KyrieIrving1
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-29 23:19 a0919414591
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-29 23:48 NurgleJason
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 00:34 Landius
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 00:53 smart0eddie
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 02:12 jack0123nj
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 02:16 BlackskyXD
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 02:29 chenglap
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 08:09 lpb
Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
04-30 10:19 s386644187
推 Muilie: 媳婦家不能這樣1F 04/30 00:56
推 qwe78971: 當時算盤不是三國平衡嗎 把東吳搞掉 變跟魏單挑輸定2F 04/30 00:59
→ kawhidurantt: 劉備也沒本事弄死東吳 東吳還有陸遜扛著呢，劉備的軍事才能是打不過陸遜的
歷史上劉備東征東吳在戰略上也是合理的，但就是戰術運籌上陸遜更勝一籌，才把劉備整個打爛3F 04/30 01:00
→ r02182828: 二爺被背刺前哪來的名義打孫家  放著漢賊打親家亮子大概會覺得自己跟錯人了7F 04/30 01:03
→ gemboy: 搞南北朝99%北方獲勝9F 04/30 01:04
→ smart0eddie: 南朝很多都是過太爽10F 04/30 01:07
推 WarnLeadwar: 如果沒東吳的話 那堆蜀漢傳可以通通省下來不用寫11F 04/30 01:10
推 WoYaoDa: 1.當時何來名義去打東吳 2.真當網內互打不用錢哦 打完曹操剛好收頭？12F 04/30 01:10
→ WarnLeadwar: 如果沒蜀漢的話 東吳能撐多久不知道 但以當時曹魏的軍力也不是直接一兩年內就吃得下來14F 04/30 01:12
推 as981134: 諸葛亮的計策中就這個三分天下最奇怪16F 04/30 01:31
推 lucifer648: 打下來也管不動吧，東吳就姓孫啊17F 04/30 01:31
推 probsk: 阿瞞又不是棒槌 看兩個小的打起來還不趁機收割？18F 04/30 01:32
→ as981134: 說很好聽聯合東吳 可問題是稍微想一下就知道
利益橋不攏 今日之友 明日之敵19F 04/30 01:32
推 davidex: 三分天下裡面 又要佔據孫吳不惜一切代價入手的荊州21F 04/30 01:32
→ as981134: 就算東吳那時候沒有背刺 後面北伐順利的時候22F 04/30 01:33
→ davidex: 又要人家當你好麻吉一起出兵 怎麼想都很哈摳23F 04/30 01:33
→ as981134: 稍微想一下就會變成魏吳聯合抗蜀24F 04/30 01:33
推 probsk: 就聯合次要敵人打擊主要敵人 沒什麼好奇怪的
只要吳國點有腦子就該知道唇亡齒寒的道理25F 04/30 01:33
推 lucifer648: 你想看看諸葛亮當丞相當到死
你覺得三分天下是不是一條妙計27F 04/30 01:34
推 davidex: 問題對孫吳來說曹魏不見得是主要敵人啊...29F 04/30 01:35
推 andy0481: 不聯合東吳就是直接被魏車光光阿 沒有什麼奇怪的30F 04/30 01:35
→ lucifer648: 你不要從劉家的角度，從諸葛家的角度看31F 04/30 01:35
→ andy0481: 魏就最大的地最多的資源最多的人才 不是主要敵人那是誰32F 04/30 01:36
→ probsk: 曹操沒趁勢追擊關羽 不就是希望關羽能繼續跟吳國對峙下去33F 04/30 01:37
推 davidex: 魯肅都說了 要取得荊州才能抗衡啊 誰佔著荊州就..XD34F 04/30 01:37
→ probsk: 哪知道二哥這麼快就玩完了35F 04/30 01:37
推 lucifer648: 其實赤壁後周瑜也是想奪荊南後入蜀
只是被諸葛亮搶先，他又短命36F 04/30 01:38
→ evilraistlin: 三分天下真的很怪 孫吳又必須當盟友 但你又要拿著他必定要搶的荊州 這中間的矛盾如何處理?根本就沒辦法38F 04/30 01:41
推 lucifer648: 三分天下就是一個殺豬盤，拿來宰劉備啊40F 04/30 01:42
→ evilraistlin: 你拿著荊州掐著孫權的喉嚨 你跟我說誰是主要敵人阿41F 04/30 01:42
→ lucifer648: 不然入蜀死龐統，之後關張都死
劉備跑去送頭，蜀漢幾乎都只剩丞相派
世界上有這麼巧的事情嗎42F 04/30 01:43
推 probsk: 孫權那時候早就拿下四分之三的荊州了 而江陵是直接面對曹魏主力的險地 讓給蜀國其實不虧45F 04/30 01:46
推 Landius: 其實沒有四分之三,四小龍當時的太守是曹操派去的,所以大概是江夏南岸一帶是孫家控制範圍,劉家有夏口,其他都在老曹手上.47F 04/30 01:47
推 kawhidurantt: 隆中對有一點很怪就是，好像把東吳孫家當成完全不會有反應動作的木頭一樣50F 04/30 01:48
推 davidex: 有3/4???襄陽樊城也是荊州啊52F 04/30 01:48
→ smart0eddie: 隆中對假設東吳跟劉備一樣死忠的
這當然不符現實 但是不這樣假設真的不如投降比較快曹操當年可是丞相
明面上他才是代表漢朝
只是誰知道東吳往北打跟廢物沒兩樣53F 04/30 01:54
推 WoYaoDa: 以那時候的時間點提三分天下沒問題啊 隆中對時諸葛亮還在跟劉備面試 當然要提一個讓老闆覺得可行的專案啊 難不成要諸葛亮說投降孫權一起打曹操嗎 這樣說等等張飛的大耳刮子就來了58F 04/30 01:58
推 knml: 失策是，人家張遼就能打到孫權變白癡，還要偷襲才能拿回荊州62F 04/30 01:58
→ Muilie: 隆中對的失策不是沒想到皇親國戚這麼不受控嗎XD63F 04/30 01:59
→ knml: 既然只想偏安，就乖乖躲在江東做好防禦阿64F 04/30 02:00
→ smart0eddie: 想偏安 所以打荊州 沒毛病65F 04/30 02:08
推 davidex: 不過畫大餅本來就是最理想狀態咩 榻上策還不是推到四川去雖然我很好奇孫吳就算狗屎運提前吃下荊州要怎麼逆流而上66F 04/30 02:08
→ evilraistlin: 吳國的陸軍戰力 估計要過劉璋那關也是很困難...68F 04/30 02:12
推 coca5108000: 還收拾東吳勒……事實上就是蜀打任一家都打不贏69F 04/30 02:21
→ a034506618: 有周瑜在才有可能打贏劉璋吧70F 04/30 02:24

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