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作者 IMCENTER (Grom)
標題 Re: [抱怨] 請問一下 這場凱開有失誤嗎？
時間 Tue Apr  4 00:33:52 2023

※ 引述《ricardo25》之銘言
: 蛤！？
: 原來單場3E的是許哲晏！
: 看大家討論成這樣我以為是游擊出問題呢

總板邏輯
林靖凱在SS失誤 =惡搞、實驗室失敗
二壘出事但SS靖凱正常 還是=惡搞、實驗室失敗

然後發文的通常都還不是喵迷

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.18.121 (臺灣)
※ 作者: IMCENTER 2023-04-04 00:33:52
※ 文章代碼(AID): #1aAl_oQV (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1680539634.A.69F.html
※ 同主題文章:
Re: [抱怨] 請問一下 這場凱開有失誤嗎？
04-04 00:33 IMCENTER
Re: [抱怨] 請問一下 這場凱開有失誤嗎？
04-04 05:36 indium111
Re: [抱怨] 請問一下 這場凱開有失誤嗎？
04-04 09:04 alex8725
Re: [抱怨] 請問一下 這場凱開有失誤嗎？
04-04 12:11 hsr7016
→ as21838324: 別隊喜歡看游擊是皇帝 當然檢討
是我 我也檢討1F 04/04 00:35
推 yuri0626: 因為大家都想看是人形立牌吧3F 04/04 01:06
推 MDAISUKE18: 別隊的喜歡就算了，去看粉絲團，喵迷的想法哈哈哈4F 04/04 01:10
推 flyingsu: 喵板也不少啊哈哈哈哈哈哈今天他到底幾E5F 04/04 01:12
推 gekkou: 球隊的養成出問題 不能講喔 你養不出ㄧ隻SS 把ㄧ隻練兩年6F 04/04 01:13
推 yuri0626: 粉絲團不要意外XD7F 04/04 01:13
→ gekkou: 的2B抓去SS 這樣很棒嗎8F 04/04 01:13
推 flyingsu: 所以他是不能SS還是有更好的SS料能用？
如果他今天能守SS到底為什麼不能用？中線不夠用是另外的問題吧怎麼會是林靖凱守哪的問題9F 04/04 01:15
推 gekkou: 他能不能SS 不知道 但他就是有頂級守備的2B中線12F 04/04 01:17
→ maybe158003: 擋到他們最愛的救世祖 就是不能用 不難懂吧13F 04/04 01:17
→ IMCENTER: 誰不知道有問題啊 林靖凱練游擊不就是在想辦法解決問題嗎 難道許哲彥今天站游擊3e就是解決問題喔14F 04/04 01:17
→ gekkou: 不就是2Bㄧ直E 才會覺得把林靖凱換到SS 只是換2B一直E16F 04/04 01:18
推 flyingsu: 啊林靖凱就只有一個不然還要怎樣17F 04/04 01:18
→ MDAISUKE18: 頂級2B頂的過紅龜嗎18F 04/04 01:18
推 ashitaark777: 不就是游擊抽獎一直沒成功想改抽二壘了嗎 不然去年選勇傳選心酸的？19F 04/04 01:19
→ gekkou: 林靖凱沒問題啊 有問題的不就是教練團嗎21F 04/04 01:19
推 bxxl: SS比2B難得,將來讓黃勇傳接2B就好,不然你2B重疊,SS沒人.22F 04/04 01:19
→ IMCENTER: 嗯嗯 所以今天林站2b但ss一直e=問題解決 ok懂你邏輯了23F 04/04 01:19
推 yuri0626: 現在問題大多是都是他站的另一邊 林靖凱最大問題應該就24F 04/04 01:19
→ MDAISUKE18: 強如紅龜當時只要有打擊就可以看的中線都會拿來試二壘25F 04/04 01:19
→ yuri0626: 是沒有分身吧26F 04/04 01:19
→ MDAISUKE18: 了27F 04/04 01:19
→ ashitaark777: 所以你要繼續抽比較難的福袋還是比較簡單的福袋28F 04/04 01:19
推 maybe158003: 真的好好笑 靖凱回2B SS3E 就是問題解決 合理29F 04/04 01:20
→ flyingsu: 不是啊 所以教練團放林靖凱守SS到底哪裡有問題 今天又不是兩邊都洞 二壘繼續換人啊30F 04/04 01:20
→ ashitaark777: 聽你邏輯真的是SS3E能解決問題 蠻好笑的2ㄏ32F 04/04 01:20
→ yuri0626: 現在就是出了什麼問題，解法方法都是凱凱回二壘33F 04/04 01:20
→ IMCENTER: 要靖凱有靖凱 要邏輯也有靖凱 舒服34F 04/04 01:21
→ maybe158003: 對 他的邏輯就是有什麼問題就是靖凱回2B 炸祖守游擊35F 04/04 01:21
→ MDAISUKE18: 這樣就換個劇本臭SS ，然後怪教練團為什麼不讓皇帝上而已36F 04/04 01:22
→ ashitaark777: 你要嘴養成為什麼抽不出一個堪用游擊我覺得沒問題 但這不是凱凱不能游擊的問題 邏輯就不通38F 04/04 01:22
→ maybe158003: 然後皇帝繼續上 上到老了 又問說為什麼不練新人XD XDXD40F 04/04 01:22
推 gekkou: 林靖凱能不能游擊就需要證明不是嗎 林又不是需要幫他找位42F 04/04 01:23
→ MDAISUKE18: 反正只要凱可以回二壘，我連PJK跟郭阜林可以守游擊打擊也比較好都看到了43F 04/04 01:23
→ ashitaark777: 重點皇帝守備真的堪用嗎2ㄏ 你去看其他隊二遊範圍 再來看看我們家除了凱凱以外的範圍45F 04/04 01:24
推 flyingsu: 又不是幫林靖凱找位置，是在幫SS找人欸 搞清楚47F 04/04 01:24
→ gekkou: 置的選手 讓他去游擊好在哪48F 04/04 01:24
→ flyingsu: 不然這樣啦 傑憲SS啦49F 04/04 01:25
推 MDAISUKE18: 凱真的是不需要找位置嗎？再把紅龜那邊看一下50F 04/04 01:26
推 ashitaark777: 球隊需要改抽二壘福袋很難懂？
你游擊抽幾年了都抽不出來了 改抽二壘比較簡單是很難懂膩51F 04/04 01:26
→ gekkou: 所以教練團練不出ㄧ個好的SS 把規劃砍掉重練 也是好棒棒54F 04/04 01:27
推 flyingsu: 啊林靖凱這場不守游擊的話游擊到底要放誰啦55F 04/04 01:27
推 AhCheng: 認真說好了，凱現在去哪都沒差 因為中線就是一個洞56F 04/04 01:27
推 maybe158003: 問就是救世祖57F 04/04 01:28
→ flyingsu: 玉木也是說靖凱可以SS啊他也沒料？58F 04/04 01:28
→ AhCheng: 我就問，統一這問題多久了.....現在就是要找個能守SS或2B的來就是了，受傷就別說了59F 04/04 01:28
→ ashitaark777: 不是欸 勇傳都選了 還是你們希望勇傳頂上游擊www61F 04/04 01:28
→ flyingsu: 有這個流派啊62F 04/04 01:29
推 yuri0626: 胖傳那個身材算了吧XD63F 04/04 01:29
推 MDAISUKE18: 有喔我真的看到有人說為什麼不叫勇去練游擊喔64F 04/04 01:29
推 gekkou: 總之 問題就不是在林靖凱身上 是在教練團身上 沒有人說林65F 04/04 01:29
→ MDAISUKE18: 評估後b案利益高於a案轉換路線有何不可
為什麼要執著於a案66F 04/04 01:30
推 flyingsu: 今天就是很多人拿林靖凱出來講才會有這篇文好嗎==然後他可以守SS的話到底為什麼不讓他守啦68F 04/04 01:31
→ IMCENTER: 還記得炸薯去年OPS+在0上下徘徊時還是受萬人景仰嗎 林靖凱只要能守得中規中矩 就算打擊放水流以後也會是鐵飯碗  不懂惡搞在哪70F 04/04 01:34
→ ashitaark777: 喔對 去年ops+ -的時候我還有發文臭過73F 04/04 01:46
推 gekkou: 如果林靖凱被養成ㄧ個沒有打擊 守備只是中規中矩的SS 那還真的是惡搞
林靖凱第二年2B 就有ops+ 110了 養下去 穩定ops+100有機會2B 金手套 ops+ 100 那才是真的鐵飯碗
只練成沒打擊 守備中規中矩真的比較好嗎?74F 04/04 01:52
→ shortoneal: 所以你可以告訴我打擊跟位子有甚麼絕對的關係嗎?
你的劇本沒有繼續守2B，然後沒有打擊的路線嗎?
我也可以說養下去，一定是中規中矩的OPS+100游擊手
要編劇大家來編79F 04/04 02:02
推 gekkou: 這位S大 我不就說了 我看2021的成績 ops+110 繼續養下去有機會穩定ops+100 拿過去成績推測 我也沒說ㄧ定會
成績本來就是用預測的 你說他ㄧ定是ops+100的游擊手 你的根據是什麼 也可以說來聽聽阿
不是說林靖凱站游擊就ㄧ定會失敗 但他站2B就成功過 還拿最佳十人 就算是小樣本 但也是有根據
林當然可以站SS 但他高中後就很少站SS了 等於要重練83F 04/04 02:19
推 shortoneal: 他站2B跟OPS+能穩定110的根據是?
這兩者的關係是?90F 04/04 02:31
推 gekkou: 他2021 就ops+110了啊 那年就站2B阿92F 04/04 02:32
→ shortoneal: 你特別挑一個2021能成為他守2B就能OPS+110的根據是啥?喔，那我就只好挑個2020跟2022還沒轉之前的囉93F 04/04 02:32
→ gekkou: 那你挑啊95F 04/04 02:33
→ shortoneal: 2020他OPS+49 2022他ops+ 68
那我就可以拿這個當作他繼續守2B，打擊也會很鳥的根據可以給過ㄇ96F 04/04 02:33
→ gekkou: 你能出ㄧ個合理的數據說他轉SS能穩定ops+100的也行啊99F 04/04 02:34
→ shortoneal: 還是你要告訴我2022是因為他去插花才68的? 你把他守ss那段時間的數據拔掉，你會發現沒差喔
我沒有打算拿出甚麼根據啊，我只是想強調你拿守哪個位子能打甚麼OPS+關聯起來，然而這兩者幾乎無法關聯100F 04/04 02:34
→ gekkou: 2022 林就開始守SS了耶104F 04/04 02:35
→ shortoneal: 阿又不是整季都守
也就中間幾個月而已
下半季沒多久就改回來了105F 04/04 02:36
推 gekkou: 守了ㄧ半的場次耶108F 04/04 02:38
推 shortoneal: So，跟他打擊有關?
why?109F 04/04 02:38
推 gekkou: 有沒有關還要跟深的分析吧 我根本就沒提到他守SS就會不行我明明就是說他守2B有機會打ops+100的成績 SS則是未知111F 04/04 02:41
→ shortoneal: 所以為什麼他打2B才有機會OPS+100，守SS就沒機會?113F 04/04 02:43
→ gekkou: 你也沒辦法說他打擊跟守備沒關 這本來就是要透過數據去分114F 04/04 02:43
→ shortoneal: 應該說為什麼你覺得他繼續守2B"就"有機會打ops+100115F 04/04 02:43
→ gekkou: 析116F 04/04 02:44
→ shortoneal: 有啊，去年就有人拆開來算他整年守2B跟守SS打擊根本沒差多少
還是你有更深入的?117F 04/04 02:44
→ gekkou: 因為他就打過這個成績啊 而且他才22歲 還有成長空間120F 04/04 02:45
推 shortoneal: 他也打過40跟60啊121F 04/04 02:47
推 TristyRumble: 先證明他打擊是因為守SS才打不出來吧122F 04/04 02:47
→ shortoneal: 我只是想說以他的案例來看，守備沒有影響打擊太多123F 04/04 02:48
→ TristyRumble: 不然能SS的幹嘛不放SS 一定要回2B
然後如果覺得喵連勘用2B都找不出來 那村長回2B後
喵是能找出勘用的SS?124F 04/04 02:48
→ shortoneal: 我也沒說他守SS會多屌炸天的，正是因為你說的他打擊還有期待，然後我們另一個主戰SS的OPS+是60上下127F 04/04 02:49
推 gekkou: 這不就是比ㄧ個成功率嗎 如果他過去兩年SS能ops+100
加金手套等級守備 那誰會反對129F 04/04 02:50
→ shortoneal: 阿你反對的理由要合理啊，你就是把打擊表現跟守位關係131F 04/04 02:51
→ gekkou: 問題是他是兩年二壘金手套 ㄧ年最佳二壘手 你讓他去站守備132F 04/04 02:51
→ shortoneal: 綁在一起，然後我跟你講這個推論並不合理啊
因為你沒其他SS啊，炸組站整季?133F 04/04 02:51
→ gekkou: 光譜更高的SS 能成功當然好 不成功就是少了SS跟金手套2B135F 04/04 02:52
推 MDAISUKE18: 抱歉插花一下，去年靖凱轉ss的時期還有短暫衝上7x, 轉回2b又掉下來，然後去年季初開始就打得不好大家講的不是退步而是某大師的名言「恢復原狀」，這個跟一開始論述的教練團還有成長的相關可以思考一下136F 04/04 02:52
推 TristyRumble: 村長的游擊也越站越好啊 幹嘛不繼續站
而且如果要讓村長回2B 那SS是要找誰站140F 04/04 02:52
→ shortoneal: who care金手套啊，獎金多少? 建隊的發展還要考慮球員142F 04/04 02:53
→ gekkou: 過去中職由守備光譜低轉到高的能成功的有幾個143F 04/04 02:53
→ shortoneal: 能不能拿獎項喔
我又想把那集野球乾一杯拿出來放了144F 04/04 02:53
→ TristyRumble: 撇除打擊外 村長守游擊有什麼大問題嗎= =?146F 04/04 02:54
→ shortoneal: 你別說啦，統一十幾年來又哪個SS行的147F 04/04 02:55
→ TristyRumble: 如果沒大問題 那不就是低轉高的成功案例148F 04/04 02:55
→ gekkou: 誰再跟你說金手套獎金多少 金手套不就表示他2B 貢獻最高149F 04/04 02:55
→ shortoneal: 這一支目前看起來是最像的了，你說他不行我也沒辦法了哪有，SS破成這樣，他轉的過去，貢獻度爆表了好嗎150F 04/04 02:55
→ TristyRumble: 對球隊來說SS的貢獻比2B高吧= =152F 04/04 02:56
→ gekkou: 我哪裡說他不行了 我只是從成功率下去分析153F 04/04 02:56
→ shortoneal: 我覺得你真的要搞清楚現在痛苦的根源，我們前任的主戰SS範圍小，OPS+天花板60，把林靖凱移過去就是為了解放2B開放打擊好的競爭
只是那堆工具人沒一個能用，問題不是SS靖凱，問題是剩下那堆喵喵特產打守俱差工具人都不能打，瞭嗎?154F 04/04 02:57
→ gekkou: ㄧ個金手套2B 跟ㄧ個中規中矩的SS 不好說誰的貢獻度高啦159F 04/04 02:58
→ shortoneal: 喔，林靖凱不移防SS，我們有個好用的SS的機率就是0
這個成功率你覺得OK嗎160F 04/04 02:59
→ gekkou: 2B 也是中線 守備光譜也是高的162F 04/04 02:59
推 TristyRumble: 你隊上就沒人能站SS 有能守的還不讓他守SS才奇怪吧找不到其他勘用2B才是問題啊163F 04/04 03:00
推 ashitaark777: 所以之前沒有成功的SS未來不能有嗎 合理嗎你這邏輯165F 04/04 03:01
推 shortoneal: 你講個名字先，你講到未來，就更虛無縹緲了166F 04/04 03:01
→ TristyRumble: 而且村長轉游擊後 目前看起來狀況也都OK167F 04/04 03:02
→ shortoneal: 也對啦，明天可能許哲晏回游擊，NP連發168F 04/04 03:02
→ TristyRumble: 這樣還要回頭讓他去2B 然後SS抽抽樂 完全沒道理169F 04/04 03:02
→ shortoneal: 這隊甚麼狗屁倒灶的狀況全部都可以謙託給靖凱轉SS
去年實驗的最大收穫就是靖凱有機會SS，然後守一守再調回2B守備也能進狀況，這就是很大的收穫啦
你莫名其妙的選到了那個未來，靖凱打擊又還行，那就那時候再把他放回2B不就好惹170F 04/04 03:02
推 gekkou: 好啦 你們慢聊 很晚了 我得先離開了175F 04/04 03:05
→ shortoneal: 8888888176F 04/04 03:05
推 ashitaark777: 我跟你說啦 我覺得有範圍的中規中矩游擊在喵的地位就是比二壘金手套高啦
二壘喵就一直都有洗到 游擊洗不到 你有一個能守游擊的不讓他守根本笑話177F 04/04 03:06
→ shortoneal: 講這個話題最無奈的是你會猶豫要不要認真討論
因為你知道過幾個禮拜會有人拿同樣的質疑點來repeat黃金鎮魂曲這樣181F 04/04 03:16
推 ashitaark777: 更靠北的是 現在這些不就是都是游擊洗失敗的人選來二壘試看看 啊新洗的二壘都還沒開始練上來就在吵二壘爛 靠邀就洗失敗的讓他們嘗試二壘和在洗了不是嗎184F 04/04 03:23

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