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作者
標題 Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
時間 Sat Nov 16 23:21:41 2024
作者
標題 Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
時間 Sat Nov 16 23:21:41 2024
「短期賽！」
「短期賽！」
這篇討論短期賽！！
突然想到之前洪總的言論
那時也造成不小話題與討論
現在看來不是沒有道理
「加一個前提：短期賽限定」的話
日本棒球世界第一，同意/贊成 有機會五五波嗎？
看完日本這三場，尤其昨天對韓國
明明是日本落後，卻搞得像韓國在追分的錯覺
這種短期大賽的王者從容感
我真的信洪中了，短期賽日本就是世界第一 吧？
※ 引述《kobe0834k (187)》之銘言：
: 洪一中上知名老牌訪談型Podcast節目「馬力歐陪你喝一杯」
: https://shorturl.at/gsBDQ
: 閒聊了非常多自己的故事與對棒球的見解
: 分享其中鄉民可能會最想討論的兩個論點
: 1. 日本的棒球強過美國
: 洪總提到，MLB因為市場最大，所以是棒球最高殿堂
: 但他認為「日本的棒球」比「美國的棒球」還要強
: 日本目前是WBC奪冠最多國家，且現今最強的棒球員是日本人
: 他也提到他現在的目標是希望「導正」台灣的美式棒球風氣
: 轉回走日式棒球
: 因為亞洲人身材條件真的不適合美國那套
: 2. 現在的球員保護過頭
: 傷痛當然要休息，但現在球員連正常的酸痛都要休息
: 身體合理範圍的酸痛其實撐過去後，又會是更進化的自己
: （洪總舉慢跑小腿脛骨韌帶酸痛的例子，防護員會說那叫疲勞性骨折，但其實是正常無害
: 的酸痛，這點本人確實感受過，體認很深）
: 另外還說到，一直無法上一軍的球員，如果不冒著可能練過頭受傷的風險，那就永遠無法
: 上一軍
: （練的量跟一軍球員一樣甚至還比較少，是要憑甚麼上一軍？）
: （洪總：大家都說要練的「有效率」，但我真的不懂什麼意思，我認為練就對了（意指訓
: 練量要充足））
: 老實說，自己有在打球，也有訓練過球員
: 美國運動科學那套也沒少研究
: 但洪總的兩個觀點我都非常認同
: 打到職業了結果一堆球員還把自己的「惰性」解釋為「美式球風」
: 但偏偏不解全貌的部分球迷都稱洪總這想法或日式棒球為「殺豬公」，唉唉
: 然後我也覺得日本的棒球不輸美國，甚至小贏
: 只是市場大小輸而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.183.158 (臺灣)
※ 作者: kobe0834k 2024-11-16 23:21:41
※ 文章代碼(AID): #1dEBYAKr (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731770506.A.535.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
11-16 23:21
11-17 01:09
11-17 01:27
11-17 02:17
11-17 03:39
11-17 07:54
→ : 不可能啦 日職是日本人才 MLB是世界的人才1F 11/16 23:22
推 : 國際賽目前確實是日本最強2F 11/16 23:22
→ : 日本隊就3A水準，投手接近大聯盟3F 11/16 23:23
噓 : 先承認你是媚日職球迷吧？！4F 11/16 23:23
→ : 日職開放全世界人種 不要洋將限制才能贏MLB
日本人的基因贏了全世界的基因?5F 11/16 23:23
日本人的基因贏了全世界的基因?5F 11/16 23:23
→ : 日本這麼強 大谷去MLB幹嘛吃飽太閒?7F 11/16 23:23
→ : 短期比賽很難說 你日職去mlb打一整個賽季就知道了8F 11/16 23:24
→ : 日本薪資差美國太多了 就算沒有洋將限制大家還是會去美國9F 11/16 23:24
→ : 山本由伸在季後賽第一場還不是緊張到爆掉11F 11/16 23:24
※ 編輯: kobe0834k (106.107.183.158 臺灣), 11/16/2024 23:25:25推 : 事實上國際賽日本就是稱霸 管妳3A還是MLB12F 11/16 23:24
→ : #日本最強13F 11/16 23:24
推 : 大聯盟薪水更高啊 這很現實14F 11/16 23:24
→ : 美國經典賽一堆賽揚獎投手根本沒打15F 11/16 23:24
→ : 日本投手可以 但打線在美國根本自殺棒16F 11/16 23:24
→ : 要長期打才看的出來 不能只看一兩場17F 11/16 23:25
→ : 山本由伸緊張到爆掉
笑死18F 11/16 23:25
笑死18F 11/16 23:25
推 : 應該去A組的 B組過太爽20F 11/16 23:25
→ : 一堆日本大砲去MLB直接變人體電風扇21F 11/16 23:25
→ : mlb怪物真的太多
井川慶表示：22F 11/16 23:25
井川慶表示：22F 11/16 23:25
推 : 老實說是因為美國隊沒有日本那樣完整的籌劃 講白了就是日本人比較在意國際賽事24F 11/16 23:27
推 : 井川慶：又需要我救援？26F 11/16 23:27
→ : 你全明星日職去mlb看一整個賽季可以贏幾場？27F 11/16 23:27
推 : MLB最強的還是日本人阿28F 11/16 23:27
推 : 推文直接無視短期賽ww29F 11/16 23:27
推 : MLB 就是滿滿天賦 滿出來的那種 根本比不了
但是日本統治國際賽也是不可否認的事實30F 11/16 23:27
但是日本統治國際賽也是不可否認的事實30F 11/16 23:27
→ : 井川慶在日職跟其他去mlb的大投手表現不是同等級的32F 11/16 23:28
→ : 你以為每個都大谷？33F 11/16 23:28
→ : 國際賽台日韓真的最在意 最認真準備34F 11/16 23:28
→ : 心累，就特別說在討論「短期賽」了，一堆人說打一整季，黃種人天生機體就是輸洋人沒懸念，所以就特別說短期賽了...35F 11/16 23:29
→ : 奧運開放大聯盟能打的話 美國陣容不知道會不會比較齊全38F 11/16 23:29
→ : 要討論一整季就不會有這篇了，沒啥好講40F 11/16 23:29
推 : 就目前為止的成績確實如此41F 11/16 23:30
→ : 短期比賽沒什麼好比的阿 怎麼比 實力差距不大 除了日本42F 11/16 23:30
→ : 沒開放mlb球員參賽的比賽 日本當然是世界第一43F 11/16 23:30
→ : MLB隨便一隊就可以屌打日職明星隊44F 11/16 23:30
→ : 有開放mlb的經典賽 日本是有受惠於分組的 不用跟中南美洲在預賽亂鬥45F 11/16 23:31
→ : mlb 球星有時都沒有開始熱機47F 11/16 23:31
→ : 還有國際短期賽美國也不是沒有派出全明星陣容過，但事實就是日本真的沒在管你Mlb還3A48F 11/16 23:31
→ : 白襪可能沒有啦 其他隊屌打日本隊沒問題50F 11/16 23:31
推 : 老實說，平常看日職、中職就是浪費人生，要看請看最棒的美國職棒大聯盟，國際賽偶爾看看也不錯，調劑身心51F 11/16 23:32
→ : 17年全日職經典賽陣容 也是只輸mlb明星隊1分
早上看mlb 晚上看日/中職又不衝突53F 11/16 23:32
早上看mlb 晚上看日/中職又不衝突53F 11/16 23:32
推 : 青鳥群55F 11/16 23:34
推 : MLB>NPB>Team Japan>Team USA56F 11/16 23:34
→ : 人家說的是日本勝美國，怎麼一堆說MLB?57F 11/16 23:36
噓 : 從來沒看過日職去MLB的球員敢這樣講的….自high喔58F 11/16 23:37
推 : 美國這幾年有出過最強陣容打國際賽嗎？59F 11/16 23:37
→ : 打線明星不少啦 但投手真的差有點多60F 11/16 23:38
→ : 日本就贏在打球比較細膩 但長打還是差美國一大截61F 11/16 23:38
→ : 這種 盃賽美國不care 要就拿去。你爽就好62F 11/16 23:38
推 : 日本隊23年加上誠也應該是最強打線了63F 11/16 23:39
推 : 日本國家代表隊就是最強64F 11/16 23:40
推 : 樓樓樓上，因為很多人MLB跟美國隊不分，MLB本來就不只是純美國人自己在打的65F 11/16 23:40
→ : 單純以國籍來講日>美沒錯啊，美職強不就是因為世界菁英聚集67F 11/16 23:41
推 : 美職大部分的球員還是美國人 論國籍也是美>>日69F 11/16 23:41
→ : MLB絕大多數還是美國人啊 如果美國很在意國際賽的話 組出來的陣容是真的很噁心 但就沒組出來過70F 11/16 23:42
→ : 日跟多委波我就不比較 畢竟日本有夠強的國內聯盟 不是像多委波所有球員都往美國送72F 11/16 23:43
推 : MLB最強 但TeamJapan常常都NPB菁英 人家MLB又不去玩TeamUSA74F 11/16 23:43
→ : 看2028奧運吧 如果40人名單內能打的話 球星參加意願應該會高很多75F 11/16 23:44
推 : 因美國對國際賽興致缺缺77F 11/16 23:47
推 : MLB強不等於WBC美國隊強啊
興趣缺缺也是精神迷幫美國找藉口而已 實質輸不少次78F 11/16 23:48
興趣缺缺也是精神迷幫美國找藉口而已 實質輸不少次78F 11/16 23:48
推 : 美國野手願意參加 但最頂那幾個美國SP可沒那麼容易點頭跟NBA不一樣 幾乎沒傷的話都願意上80F 11/16 23:49
推 : 日美組國家隊，日本還是最強的82F 11/16 23:50
→ : 短期賽誰都有可能第一，有講跟沒講一樣83F 11/16 23:51
→ : 美國組不了 夢幻隊 沒有辦法 球員意願也是因素84F 11/16 23:51
推 : WBC美國隊也有拿過一次冠軍 還是在沒有頂級SP的情況85F 11/16 23:51
→ : 跟今年的道奇打一場都未必會輸86F 11/16 23:51
→ : 只打一場當然未必會輸 多打機場就知道實力差距了87F 11/16 23:55
推 : 5屆wbc日本就拿了3冠，短期賽當然日本第一。朗神、大谷都願意打wbc了，反觀有些MLB的美國球員不願意打，代表那些球員覺得個人成績比世界第一重要。88F 11/16 23:55
→ : 我們跟中國打一場也可能會輸阿91F 11/16 23:56
推 : 其實WBC美國隊已經一堆MVP參加了
就短期賽真的日本比較強
但有些人會陰陽怪氣 講一堆奇奇怪怪的理由XDD
說不在意 其實拿冠軍那次美國也是HIGH的要死92F 11/16 23:56
就短期賽真的日本比較強
但有些人會陰陽怪氣 講一堆奇奇怪怪的理由XDD
說不在意 其實拿冠軍那次美國也是HIGH的要死92F 11/16 23:56
推 : 沒有世界大賽冠軍嗨阿96F 11/16 23:58
→ : 想太多 不要因為大谷就以為日本人每個都很強97F 11/16 23:58
推 : 看起來鱒魚意願最高 可能看大谷拿WBC+世界冠軍太爽XD98F 11/16 23:58
推 : MLB冠軍才是世界第一好嗎99F 11/16 23:58
→ : 徵招這種東西哪有全的 日本也少千賀跟誠也
簡單說 就是短期賽 實力差距不是很巨大 就會翻
棒球就是實力差距不大 短期賽就會翻的運動100F 11/16 23:59
簡單說 就是短期賽 實力差距不是很巨大 就會翻
棒球就是實力差距不大 短期賽就會翻的運動100F 11/16 23:59
推 : 現在道奇拔掉山本大谷 跟侍JP打還真的不好說103F 11/17 00:03
推 : 日本投手夠強阿 美國就算應屆賽揚來 上次WBC才得2分
得2分 你賽揚來也難贏阿
就算是美國也要那場打線有突破日本投手104F 11/17 00:04
得2分 你賽揚來也難贏阿
就算是美國也要那場打線有突破日本投手104F 11/17 00:04
→ : 短期賽也是要看打幾場 只打一場日本可以靠投手車輪戰 如果像季後賽7戰4勝制的 日本就很難從美國打線上討到便宜了107F 11/17 00:07
推 : 但是上次WBC日本隊輪值是 大谷 達比修 山本 朗希 今永這輪值比MLB任何球隊都還強110F 11/17 00:09
→ : 美國的野手差不多頂了吧
贏了就贏了 千方百計貶低別人的勝利 也不會比較強呵
這套就中國跟韓國的小媳婦心態 不可取
美國本身反而很大度沒找一堆藉口 這才是真棒球強權112F 11/17 00:10
贏了就贏了 千方百計貶低別人的勝利 也不會比較強呵
這套就中國跟韓國的小媳婦心態 不可取
美國本身反而很大度沒找一堆藉口 這才是真棒球強權112F 11/17 00:10
推 : 日本投手深度夠 可能要打到百場才會體現美日打線差距不然7戰4勝日本看起來也是很有贏面116F 11/17 00:22
推 : 短期賽是7戰4勝那種世界大賽嗎 美國組一隊一定比日本猛118F 11/17 00:23
推 : MLB不等於美國，紅中這樣講也不一定錯119F 11/17 00:28
推 : 短期賽可以接受，但長期真的還是有差120F 11/17 00:39
→ : 問題是美國那隊組不出來 大牌的不會理你徵招121F 11/17 00:47
→ : 試想一場定生死，打到延長突破僵局，下半局的進攻需要執行戰術，各位覺得日本把握度高，還是美國？若以這個case來看我覺得日本勝，再說了，日本的投手一定會記得補位一壘ww122F 11/17 01:06
推 : 一直拿MLB比 MLB又不是只有美國人126F 11/17 01:08
推 : MLB整體還是比較強的127F 11/17 01:12
推 : MLB不是只有美國人…128F 11/17 01:30
推 : MLB不是只有美國人? 好那日美把各自MLB球員都徵招去組隊你看是美國那隊強還是日本那隊強 (條件是除了受傷之外不能拒絕徵招)129F 11/17 01:32
→ : 回樓上，只比一場我覺得日本較強，勝算較大132F 11/17 01:35
推 : 洪總邏輯好的，但很多人看不懂
重點在國家隊。而非職業聯盟，職業是錢決定一切，國家隊是團隊合作跟信念決定，日本在這塊真的優於美國
然後前幾樓真的是MLB/美國傻傻分不清，沒搞清楚就在回133F 11/17 01:55
重點在國家隊。而非職業聯盟，職業是錢決定一切，國家隊是團隊合作跟信念決定，日本在這塊真的優於美國
然後前幾樓真的是MLB/美國傻傻分不清，沒搞清楚就在回133F 11/17 01:55
推 : 以目前結果講只比一場的情況下 就是日本贏最多次冠軍啊 MLB粉是不是智商有問題137F 11/17 02:04
推 : 前面推文拿MLB說的確有問題，但美國國家隊最大問題就是球隊跟球星意願問題，非要說以「能組出來」的才算，所以日本國家隊比較強也是可以，可是若已真正國家整體（包含不參與國家隊的），還是難說日本棒球是世界第一。但我想洪中很久以來態度就是這樣，他不是以「能組出來」的來論，他就是想說日本棒球比較好，雖然我猜他真正意思應該是想嘴台灣那些捧高美國棒球卻看低日本精神的那些...他看了不爽的球員...（包含但不限於他執教過的球員，反正洪中傳說故事應該不少）139F 11/17 02:33
推 : 井底之147F 11/17 02:35
推 : 中職給的薪資比mlb還高，我想全世界的棒球選手都會想來台灣打球148F 11/17 02:40
推 : MLB這個賽區就是別人2到2.5個賽區大小，到底哪來的臉吹美國世界第一
美國打短期賽就是一坨，2017年拿的那冠贏的也超艱辛150F 11/17 02:45
美國打短期賽就是一坨，2017年拿的那冠贏的也超艱辛150F 11/17 02:45
噓 : 日本很強跟MLB很強兩件事不衝突吧，英超也是世界第一足球職業聯賽，但不妨礙英國從來沒贏過歐洲杯，唯一一次世界盃奪冠都1966了
不好意思，應該說是英格蘭不是英國153F 11/17 03:11
不好意思，應該說是英格蘭不是英國153F 11/17 03:11
→ : 拿短期賽來討論的風險就是變化也很快阿 這種很看世代的能力 當然假如有辦法做到壟斷一個運動項目的比賽也證明了那個國家在這項運動上的確有獨到之處；話說回棒球 以前做到壟斷國際賽的國家叫古巴 現在是日本；但職業賽上面卻是美國職棒大聯盟 就看各自重視的方向不同。 現在的短期賽王者是日本也沒啥大問題
現在的棒球世界排名也是看這個和你三級棒球發展的完整性不會看你聯盟賺在多或是現場觀眾收看人數多少來決定評比157F 11/17 03:28
現在的棒球世界排名也是看這個和你三級棒球發展的完整性不會看你聯盟賺在多或是現場觀眾收看人數多少來決定評比157F 11/17 03:28
推 : 美國系統的打擊跑壘守備屌打日職，wbc要考量的點很多，美洲選手熱機慢也是一個因素165F 11/17 03:38
推 : 洪中明明說得很有道理，他又不是說日職比MLB強，而是日本國際賽強啊，事實如此167F 11/17 04:38
推 : 他說的是日本＞美國 不是日本＞mlb
也許只算美國人有可能
看了世界大賽mlb 守備也是失誤一堆169F 11/17 04:51
也許只算美國人有可能
看了世界大賽mlb 守備也是失誤一堆169F 11/17 04:51
噓 : 國家隊美日實力差不多心態差很多 資本主義在國家隊反而是總阻礙。大聯盟就完全資本 MLB屌打分NPB172F 11/17 07:15
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