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作者 ryanl (　)
標題 Re: [討論] 細膩野球是什麼？
時間 Wed Dec 20 12:49:17 2023

※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言：
: 台灣人說日本細膩
: 日本人也說日本細膩
: 談到美國就是大放很像就不細膩
: 可是很細膩的日本野手即便是金手套
: 去美國常常也都是手套破洞
: 美國人打球難道就不細膩精準嗎
: 還是細膩其實等於觸擊？
: 有沒有一個細膩野球的正確定義
現在日職OB開yt頻道的多不勝數,
其中就有許多頻道都有請過現役或退役的選手來對談,
當中又有不少都是旅美過的.

這些人提到的美日間差別, 最多的就是拋瓦的差距.

投手拋瓦更好速度更快
打者拋瓦更好擊球速度更快
大檸檬所有球員都是在那樣的拋瓦跟速度下生存的

然後開頻道的OB有一些不是那麼全明星級的選手, 例如今浪隆博,
他就有提到, 現役時代如果自己是那種拋瓦很強的選手,
不論什麼球來, 只要能夠扎實的咬中擊球點, 把球一棒幹出去就行.
就不用去鑽研更多的棒頭控制技巧, 來對應不同狀況時的各種球路,
盡可能把球往比較有可能形成安打的方向打過去了.


而他就是靠著這樣鑽研更多的棒頭控制, 打出生涯十年通算0.261,
這樣一種還算是個能打的工具人生涯.

這大概就是所謂日職的細膩吧
在沒有那個拋瓦的情況下去摳更多有拋瓦的人不需要的細節,
想盡辦法讓成功的機率能夠更高一些.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.0.240 (臺灣)
※ 作者: ryanl 2023-12-20 12:49:17
※ 文章代碼(AID): #1bWd9FFw (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1703047759.A.3FA.html
※ 同主題文章:
[討論] 細膩野球是什麼？
12-20 12:02 ChrisDavis
Re: [討論] 細膩野球是什麼？
12-20 12:49 ryanl
推 finalzerd: 榊原教練也說過大量練習不會讓你變守備神人，但是可以讓全隊的守備能力有一定程度的基礎1F 12/20 12:52
→ a88152660: 美職也要在不如人的情況下想辦法去找出沒人注意到的細節讓自己增加一點優勢啊 二十年前的魔球就跟你說了3F 12/20 13:06
推 alex8725: 大聯盟的球員身體素質都是頂級 身體素質沒那麼好的人只能靠其他方式增加自身競爭力5F 12/20 13:11
推 ghostl40809: 科學化訓練 布陣 球員進階數據的分析 也是細膩吧7F 12/20 13:12
推 s203abc: 選手也不見得要接受 美國一定是這樣
他的信心夠了 管你說什麼8F 12/20 13:14
→ shiueyang: 不是全壘打型的選手就不要一直揮大棒~先碰到球比較重要10F 12/20 13:21
→ Corydoras: 知道自己沒有很頂的拋餌 也能勤能補拙 這就是細膩！！11F 12/20 13:31
→ archi: 美國細膩到官方明令禁止守備佈陣   哪有不細膩？12F 12/20 13:37
推 ct13579: 美職也不少那種有力量又有球棒控製能力的頂尖選手阿，棒球沒法只靠炮瓦就打出長打吧13F 12/20 13:38
你沒搞懂? 控制棒頭的技巧是每個打者都需要的.
但有足夠的拋瓦的打者, 會需要去鑽研當我用什麼角度去碰球, 可以碰往什麼方向,
而這個碰球方式, 甚至會讓他無法做出完整的揮擊把拋瓦用上, 這一類的細膩嗎?
而這就是一般所謂日職的細膩
推 mtcoat: 美國細膩到擊球仰角、初速度都有了 台灣？15F 12/20 13:42
不要說美國, 這是21年的日本社會人代表隊集訓, 直接就擺著rapsodo在測數據了.
https://youtu.be/HgUPqJ-vOH4?si=CL0ZpIkdPzNSbtXx&t=316
*中職各隊印象中也都有引進rapsodo或是類似的系統
推 rockwave: 佈陣不就是缺點太明顯 找個會統計數據的人來也可以叫細膩？16F 12/20 13:45
※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 14:06:24
推 Yjizz: 又想到一點，日韓等不少去過MLB的球員，回國後能帶回一些新的訓練跟想法刺激，最近新聞也有，台灣回來還很積極的剩少數，軟爛的似乎比例上變多18F 12/20 14:06
※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 14:07:45
推 wang7752: 顆顆 不用研究棒頭控制技巧 光靠利器 顆顆21F 12/20 14:09
誰說光靠拋瓦的? 要擊中球心需不需要棒頭控制能力? 那是每一個選手都要的基本.
但有拋瓦的笑死, 會需要額外去鑽研176那種碰球技巧嗎?
推 moonlovemai: 美國的打法比較接近你不能有位置不好的失投，一旦失投就會被幹飛很遠
日本的打者比較像是磨到你失投22F 12/20 14:13
※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 14:21:38
→ moonlovemai: 以國際賽大家投手都很謹慎換的也快的情況下，不容易等到嚴重的失投球，自然會是日式那種磨到你失投的比較吃香25F 12/20 14:15
推 crayon1988: MLB一堆大數據收集，甚至發球機能夠模擬強投的各種球種給你打擊，Driveline各種投打動作分析，這些不叫細膩喔，好喔28F 12/20 14:18
→ cityman9999: 當初各球隊熱門討論的智慧發球機，現在真的有買了嗎？沒有。31F 12/20 14:19
推 nobrothers: 細膩就是實力的展現 總覺得別人只是比較細膩這代表實力輸太多了要委婉的藉故之詞
美職就是比日職強 美國他們就是可以做到更多 但通常都是說實力差距 而不是一直說只是比較細膩33F 12/20 14:37
→ shifa: 誰說米國不細膩 只是米國的power更強一等級才沒有特別強調細膩 而且真的不夠細膩就不會做出那麼多高級play
不要再被鄉民言論帶走了 愈是高等聯賽 對於技巧跟細項的要求就愈高 細膩到骨子裡面去就連講都不用講37F 12/20 14:42
推 showgun5566: Mookie會刻意打球的下緣製造下旋讓球飛得更遠
飛球革命往空中打不代表不細膩
MLB也不是每個都坦頓大谷這種怪力41F 12/20 14:56
→ cloud1017: 層級越高細節肯定越多44F 12/20 15:31
→ Tiger23: 印象中鈴木一朗說過，以前覺得日本比美國細膩，到美國後發現美國才是真的把細膩跟拋瓦發揮到極致的國家45F 12/20 15:36
推 wang7752: 你的說法不就是有power 至於棒頭就不用那麼鑽研ZZZ
問題根本不是阿，MLB又不是每一個都很有power47F 12/20 15:41
什麼時候變成我說有拋瓦就不用鑽研棒頭控制了?

今浪的說法是, 當你有足夠的拋瓦, 只要能"咬到球心", 狠狠幹他一發就行了.

到底有多少人以為能咬中球心這一點不需要鑽研棒頭控制能力啦?
光這一點就打死多少人了好嗎? 張育成被大聯盟的變化球玩假的還不明顯嗎?

你有看到MLB打者經常在放棄完整的揮擊去碰球的嗎?
你有看到張育成因為打不到變化球, 就想盡辦法去把變化球碰往守備空檔方向嗎?

日本的細膩指的是他們會去鑽研這個方向的控制技巧, 這個跟MLB完全背道而馳的欸.
※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 16:01:52
推 ray48: 我只知道細膩鄉民 明明就不是那個意思卻要往死裡摳49F 12/20 19:49

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