看板 Baseball
作者
標題 [討論] 最強打者應該排第二棒？
時間 Mon Sep 25 07:41:58 2023
作者
標題 [討論] 最強打者應該排第二棒？
時間 Mon Sep 25 07:41:58 2023
https://m.imgur.com/zzwEULW.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/zzwEULW.png)
前幾天看到大聯盟的一篇專欄，主要講述今年是大聯盟史上第一次第二棒為平均OPS最高
的
棒次，而不是傳統的三四棒(上圖所示)。過去的觀念，總教練總是喜歡把速度快的選手擺
一
棒，把二棒擺有短打能力的球員，三四棒則是讓隊上最好的選手，打擊率、長打率高打者
來
扛。究竟為什麼會有這樣的轉變呢？本文將會以 中職數據，針對棒次的幾個面向做討論
。
wordpress網誌好讀版：https://reurl.cc/E1RrGa
![[圖]](https://wh0386.files.wordpress.com/2023/09/image-24.png)
1. 棒次打席數：
https://m.imgur.com/izd7Ttg.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/izd7Ttg.png)
從上表可以看出場均每個棒次大約會比後一棒多個0.11~0.12打擊機會(~2.5%)，若放大到
整
季(120場)大約會差14個打席左右。我們會想要盡量讓好的打者往前排以爭取更多打擊機
會
。
2. 打擊時的壘包/出局數：
https://m.imgur.com/u1I06zA.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/u1I06zA.png)
從表二可以看出一棒壘上有人的比例最低，主因來自於他們每場的第一個打席都是無人在
壘
，而且打席往往都是接續在隊上最差的打者(第九棒)。三四棒有將近一半的打席是壘上有
人
情況，因此我們會傾向把最好打者放三四棒，以讓他們有更多機會把分數打回來。
https://m.imgur.com/kN7arE8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/kN7arE8.png)
從表三可以發現其實從4棒開始，各棒次其實面對的出局情形算蠻平均的，大概各佔1/3。
比
較有趣的是前三棒，一棒有著將近一半的打席是無人出局，即便打長打也不一定能打回分
數
，可以推測一棒基本上壘能力(保送，短程一安)相對於長打更重要，要製造機會給中心打
線
。另外三棒有著整個打序最高的2出局比例打席(35.6%)，這個特點後面會用到，可以先記
著
。
3. 建立得分價值(Run Values)表
有了上面兩個觀念後，我們再來看打者面對不同壘上狀況和出局數的得分價值(Run Value
s)
：
https://m.imgur.com/eCnyObU.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/eCnyObU.png)
有了中職近6年來的各情況得分價值，我們也知道各個棒次遇到壘上有人/出局比例不盡相
同
，可以再對表四依照棒次去做加權，得到依照棒次的得分價值表(表五)：
https://m.imgur.com/72TT1kJ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/72TT1kJ.png)
從表五可以看出一棒打者的全壘打得分價值全隊最低，只有1.320，主因來自於打擊時壘
上
大多無人，因此全壘打的效益相對其他棒次低。另外一棒保送價值比也比其他棒次高也印
證
了前面的理論，基本的上壘(保送)很重要，能讓中心棒次有更多機會打回跑者。
表五還有一個地方需要微調，就是打席上的加成。從表一我們得知各個棒次的場均打席數
是
不同的，因此按照每棒平均會比後一棒多2.5%打席去修正，最後可以得到表六。(加成方
式
：一棒+10%，二棒+7.5%，……，九棒-10%)
https://m.imgur.com/oyL21ft.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/oyL21ft.png)
仔細看這張表會發現我們傳統觀念上的中心棒次第三棒，在各個攻擊結果的得分價值比前
一
棒和後一棒都來的低，他出局所造成的得分價值損失也比較少，意味著理論上第三棒應該
要
擺比二四棒差的打者。
會造成這原因主要因素來自於三棒比起其他棒次在首打席更容易遇到兩出局(無人在壘)的
情
況，即便打安打上壘也不一定能夠得到分數。反而四棒首打席一定是有人在壘，或是下一
局
無人出局開始打，他的高上壘/長打率更能發揮作用。
接下來比較一下二棒和四棒，可以發現是得分價值總體是差不多的。二棒在保送和一安略
佔
優勢(+0.01~0.015)；四棒則是在長打方面(二安，全壘打)佔優勢(+0.01~0.02)。不過二
棒
整年下來會比四棒多將近5%的打席 (表一)，累積下來也會有不小的影響。總的來說，二
棒
和四棒適合擺隊上較強的打者，四棒稍微更講究長打，二棒稍微更講究保送。
那一棒要怎麼擺？前面有提到一棒因為上來打常常壘上無人，因此長打價值較低。然而經
過
打席調整後，他的所有攻擊結果(除了全壘打)都是對球隊有最大效益的。領先幅度最多的
還
是短程一安和四壞保送。從表上來看，一棒可以放全方位打者，又以上壘率高為優先。
最後再來看六到九棒，這個就比較簡單一點，各項數據都隨棒次遞減，因此6789棒只需要
按
照棒次安排打擊越差的打者即可。
4. 棒次排法結論
結論：隊上最強的打者應該擺在1, 2, 4棒，其中一棒較注重保送(上壘率)，四棒較注重
長
打，二棒則需要同時有高上壘率和長打的綜合打者。
隊上第四和第五優秀的打者應該擺3棒或5棒，可以根據近況/面對左右投做調整。
剩下打者依照能力從6到9棒遞減。
剩下打者依照能力從6到9棒遞減。
由此結論，不難看出為什麼大聯盟越來越多球隊喜歡把最好打者放在二棒，甚至也有一些
球
隊嘗試在一棒擺有單季40轟實力的核彈頭，如Schwarber、Betts等等，大家開始重視整季
打
席數差異的影響。
雖然從表六來看，棒次更動過後往往都只差到小數點後第二位的得分價值，但棒球本來就
是
一個細緻的運動，不是嗎？我們就是會為了增加幾趴的勝率而下達各種戰術。若棒次最佳
化
，各棒次都能多要到一點分數，再加上例行賽場次的累積，還是可能帶來可觀的改變。
5. 中職2023各隊的棒次的建議修正
最後我們再來用中職各隊棒次OPS+表來討論棒次應該怎麼安排和修正
https://m.imgur.com/EdmmkF8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/EdmmkF8.png)
來源: captain03整理的數據 #1az8lGD0 (Baseball)
[分享] 2023中職各隊各棒次OPS+(~9/2 - Baseball板 - Disp BBS captain03 第一棒 OPS+ 近二周OPS+ 富邦 127.1 129.0 統一 123.6 236.0 味全 93.1 23.0 中信 89.5 105.2 樂天 82.7 70.7 第二棒 OPS+ 近二周
——————————————
富邦悍將：
https://m.imgur.com/go6Y3re.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/go6Y3re.png)
從表六看，富邦算是五隊裡面棒次排法最差的陣容，789棒竟然比2、3、5棒的OPS+還要高
，
本來團隊打擊就不是特別好，這種棒次的排法讓得分更是困難。
9棒的OPS主要是靠「小跑車」#葉子霆 拉上來的，最近幾周富邦有開始把他的棒次挪到2
棒
，可惜近期因為骨裂還無法上場。
一棒擺 #李宗賢，有著全隊最高的上壘率，保送率，打擊也持續維持高檔，沒什麼太大問
題
。
二棒富邦近期喜歡擺 #王勝偉，這就是傳統教練最喜歡的助攻型打者，有團隊最高的觸擊
短
打(12次)。得分價值表告訴我們第二棒應該要擺隊上前三優秀的打者，擺OPS+僅有85的王
勝
偉不恰當。
現在主要打三棒的是 #張進德，然而他有富邦下半季僅次於李宗賢的OPS，應擺在2或4棒
較
為恰當。
建議前五棒排法：
一棒：李宗賢
二棒：張進德
三棒：申皓偉
四棒：范國宸
五棒：王勝偉/林哲瑄
——————————————
統一獅：
https://m.imgur.com/UyfFTiy.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/UyfFTiy.png)
統一棒次是中職五隊「最接近得分效率最大化」的排法，唯一需要修正的就是應該把34棒
對
調，應該讓更好的打者去打4棒，而不是首打席常常面對2出局無人在壘的3棒。統一的安
打
王 #蘇智傑 打4棒的效益會比3棒更大。
下半季的「泰鬼」 #邱智呈 非常火燙，7月以來有全隊最高的上壘率，長打率，近期把棒
次
挪到一棒也持續有很好的表現，確實是個不錯的一棒。原本的一棒 #陳傑憲 雖然有更優
異
的保送率(15.1% vs 10.7%)，現在當個高上壘率的全方位二棒也是很好的排法。
建議前五棒排法：
一棒：邱智呈
二棒：陳傑憲
三棒：林益全/陳鏞基
四棒：蘇智傑
五棒：陳鏞基/林益全
——————————————-
味全龍：
https://m.imgur.com/qmgisot.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/qmgisot.png)
味全從表六來看，最大的問題是前兩棒不夠強。上半季有很多不同的人打過一棒，#林孝
程(
42PA)、#高孝儀(39PA)、#郭天信(35PA)，他們的速度都不錯，但是上壘率都偏低。#李凱
威
才是真正稱職的一棒，有全隊最高上壘率，保送率，OPS也在隊上排名前三，相信再給李
凱
崴多打幾場一棒，OPS+會拉起來的。
二棒低OPS主要來自於 #吉力吉撈 開季的低潮，且在上半季第二棒有將近一半的場次是讓
OP
S+僅有86的 #拿莫伊漾 打。吉力吉撈棒子下半季開始熱起來，是全隊唯一OPS破1的打者
，
他打二棒或四棒都非常適合。
建議前五棒排法：
一棒：李凱威
二棒：吉力吉撈鞏冠
三棒：林智勝/瑪仕革斯俄霸律尼
四棒：劉基鴻
五棒：蔣少宏
——————————————
中信兄弟：
https://m.imgur.com/eNSnIG8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/eNSnIG8.png)
中信的打線安排也是讓人摸不著頭緒，最強的打者安排在第六棒，然後第四棒擺相對弱的
打
者？今年在中信累積最多第四棒打席的人是 #周思齊(OPS+ 80)和 #陳子豪(OPS+ 78.6)，
打
擊表現完全不適合打四番，雖然陳子豪近期有稍微起色，應該還是有更恰當的打者。
那OPS+最高的第六棒到底是誰？答案是沒固定。中信一整年都在試誰最適合打六棒，讓將
近
20個打者(包括代打)嘗試過，沒想到竟然成為OPS最高的棒次。
一棒前面有提到應該擺隊上前三好的打者，講求高上壘率。今年打最多一棒的 #王威晨
既
不是隊上OPS前五的打者，上壘率也不是前五，甚至保送率低到只有4.3% (全隊墊底)！唯
一
值得說嘴大概是他有全隊最低的三振率，但他還是不應該再繼續卡著第一棒。#詹子賢 有
著
全隊最高的保送率和上壘率，整季OPS也僅次於 #張志豪，是很不錯的一棒。
建議前五棒排法：
一棒：詹子賢
二棒：張志豪
三棒：王政順
四棒：岳政華
五棒：許基宏/陳子豪
——————————————
樂天桃猿：
https://m.imgur.com/Zcromw7.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Zcromw7.png)
樂天有著聯盟OPS+最差的第一棒，#陳晨威。盜壘能力固然重要，但前提還是得先上壘！
不
應該把擁有最多打席的一棒擺一個OPS+只有82且上壘率團隊倒數的打者。
還記得樂天曾經把 #陳俊秀 打過一棒嗎？他擁有全隊最高的上壘率.431 (比陳晨威多了0
.1
12)和保送率(18.6%)，OPS也屬於隊上前4，其實就是一個非常合適的一棒！
至於5棒有最高的團隊OPS，主要來自於全壘打王/打擊王 #廖建富，上半季主要都以五棒
為
主，不過近15場還是有10場廖建富打3棒。如果要效益最大化還是打2棒和4棒更好。
建議前五棒排法：
一棒：陳俊秀
二棒：梁家榮/廖建富
三棒：朱育賢
四棒：廖建富/梁家榮
五棒：林承飛
——————————————
最後：
‧ 特別感謝 #灼見數據 提供中職2022-2023打擊數據資料協助，得以換算各棒次的
得
值(表1-表6)
‧ 中職各隊棒次排法修正所提及之上壘率，OPS+等資料來自 #野球革命
‧ 本文的棒次得分價值分析參考2007 Tom Tango的著作 The Book chapter 5 “Ba
tt
isorder"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.130.211 (臺灣)
※ 作者: wh0386 2023-09-25 07:41:58
※ 文章代碼(AID): #1b4Cb8wg (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1695598920.A.EAA.html
推 : 兄弟是最爛打者排一棒1F 09/25 07:43
推 : 推優質分析好文～～這樣的分析好有趣2F 09/25 07:44
推 : 可惜恰恰不會抄作業3F 09/25 07:46
推 : 推4F 09/25 07:46
推 : 樂天的第一棒才叫慘…5F 09/25 07:47
→ : 玩笑話：滾地球多的打者適合擺第三棒，常常面對壘上無人兩出局，這樣就不會打雙殺了6F 09/25 07:47
推 : 天哥排不到前五棒8F 09/25 07:48
天哥的近況稍微差一點,七月開始打擊率剩下.220
長打率也偏低(只有一轟)
或許可以看對戰紀錄適時擺3, 5棒
推 : 推，數據分析好文9F 09/25 07:50
推 : 自殺棒排1.4.9怎麼贏10F 09/25 07:50
推 : 優質文11F 09/25 07:51
推 : 可惜恰恰12F 09/25 07:52
推 : 太粗暴了恰恰不喜歡13F 09/25 07:52
推 : 推數據分析 排棒次也漸漸科學化 各球團還不快抄？14F 09/25 07:54
推 : 優文推15F 09/25 07:56
推 : 前五棒排法 李宗賢 張進德 申皓偉 范國宸 王勝偉/林哲16F 09/25 07:56
推 : 優文17F 09/25 07:56
推 : 這篇的作者肯定是恰黑，這麼不給我們恰總精心安排的棒18F 09/25 07:56
推 : 流湯的擺三棒 大師要生氣了19F 09/25 07:56
湯寶其實他的OPS不差, 可能可以按照對戰數據調整→ : 次面子20F 09/25 07:56
→ : 原PO可以直接email給邦邦信箱嘛21F 09/25 07:56
推 : 好棒的資料22F 09/25 07:57
推 : 推23F 09/25 07:58
推 : 數據給推，不見得要完全參照數據排，但教練對這些一定要有知識基礎，不然就只是憑感覺憑印象亂排24F 09/25 08:01
推 : 原來秀秀第一棒不是在搞笑的啊 我錯了26F 09/25 08:01
推 : 一棒最能上壘的+二棒最強27F 09/25 08:02
推 : 這差不多10年前數據派派棒次就有這種理論了28F 09/25 08:05
是啊，數據派很早就這樣說但是直到今年大聯盟大多數球隊才真正執行
推 : 表六當你前二棒擺上最強的 就沒有第三棒要擺第四棒弱的問題了吧29F 09/25 08:05
推 : 某人覺得流湯超爛，竟然擺三棒？31F 09/25 08:05
→ : 最強的是2、4棒，4棒還有有長打能力32F 09/25 08:05
→ : #要擺比33F 09/25 08:05
推 : 觀念再怎麼差 也知道能打的往前排
結果奇葩棒次一大堆...34F 09/25 08:06
結果奇葩棒次一大堆...34F 09/25 08:06
推 : 優質分析文 推~36F 09/25 08:06
推 : 優質棒次文37F 09/25 08:07
推 : 優質分析文推，所有人都知道把能打的往前放一起就恰瓜不知道，還要放兩個ops+不到90的看來殘害打線38F 09/25 08:07
推 : 分析文讚讚40F 09/25 08:07
推 : 優質分析可惜中職不懂得進步41F 09/25 08:07
→ : 反過來排真的厲害42F 09/25 08:08
推 : 看彭政閔根本在耍寶43F 09/25 08:08
推 : 優質推推44F 09/25 08:08
推 : 這類優文都會收錄在精華區的哪個地方啊?45F 09/25 08:08
推 : 爪的1.4棒真的廢到笑46F 09/25 08:09
推 : 推，學到新知識，3棒排比2.4棒稍弱的，讓我恍然大悟XD47F 09/25 08:09
推 : 所以用數據來看四棒最強不是沒道理欸48F 09/25 08:11
推 : 寫得很好 只是下一場爪一四棒繼續暢打49F 09/25 08:11
推 : 有數據有分析給推50F 09/25 08:11
推 : 恰：你們不懂51F 09/25 08:12
推 : 推52F 09/25 08:13
推 : 哇，這文真優質，推推53F 09/25 08:13
推 : 味全能打的不多 但棒次有邏輯 所以還能得分 吉力就是給他打越多次越好54F 09/25 08:13
味全現在的棒次表安排的很好沒什麼太大問題 看好可以繼續把勝率提高
推 : 推推 優文56F 09/25 08:14
推 : 優文推57F 09/25 08:14
→ : 大餅排棒也是很有邏輯 彭政閔的根本是不看數據亂排58F 09/25 08:14
統一的打者好壞很明顯打者遇到低潮(如林安可)也會果斷調整棒次
得分效率也拉高
推 : 3棒前段棒次最弱，好激進59F 09/25 08:15
→ : 爪一棒要排有上壘率一堆人 而不是排一個77去打1棒60F 09/25 08:16
推 : 推61F 09/25 08:16
→ : 然後4棒是一個56 對面根本爽死62F 09/25 08:16
推 : 優質好文63F 09/25 08:16
推 : 味全就能打的排前五棒
後面自殺棒 至少還有邏輯64F 09/25 08:17
後面自殺棒 至少還有邏輯64F 09/25 08:17
推 : 優文66F 09/25 08:17
推 : 推認真分析好文67F 09/25 08:18
推 : 推 不過李凱*威有錯字68F 09/25 08:18
已修成 感謝提醒！推 : 老哥你在寫論文嗎，讚捏（話說龍貓還真排過秀打一棒XD69F 09/25 08:19
推 : 李凱威低調強就是給他1棒最多打席 2棒吉力 這樣得分機率很高 所以吉力的全壘打破壞力會很大70F 09/25 08:19
推 : 推推72F 09/25 08:20
→ : 大餅也知道789排自殺棒 不會讓自殺棒跑去打1和4啊
看爪的棒次真的很寶73F 09/25 08:20
看爪的棒次真的很寶73F 09/25 08:20
推 : 看起來最優質的總教練就是統一75F 09/25 08:21
→ : 唯一煩的就是靖凱都壓在9棒了雙殺還是多76F 09/25 08:21
推 : 並沒有，效益來說還是三、四、五最大77F 09/25 08:22
推 : 中信今年打擊廢到笑78F 09/25 08:22
→ : 村長9棒根本沒差好嗎 他去爪搞不好彭給他一棒79F 09/25 08:23
推 : 爪如果整年固定這樣排，然後不下戰術，應該多得好幾十分了80F 09/25 08:23
→ : 789就是最弱已經是給他打席數盡量最少的
對村長不好意思的說 爪現在一棒和村長沒二樣啊82F 09/25 08:23
對村長不好意思的說 爪現在一棒和村長沒二樣啊82F 09/25 08:23
推 : 優文84F 09/25 08:24
推 : 我記得有一陣子村長都很鐵的佔二棒85F 09/25 08:24
村長2022年確實是主戰2棒去年累積268PA是喵喵最多的
推 : 可以更大力用數據敲丘瓜跟恰瓜了(X)86F 09/25 08:25
推 : 就像高宇杰9棒根本沒差 不要點給他就好了87F 09/25 08:25
推 : 優文88F 09/25 08:27
推 : 有理論參考 有套用 有分析 優文！89F 09/25 08:28
推 : 餅總有料90F 09/25 08:28
推 : 好文推91F 09/25 08:28
推 : 推92F 09/25 08:28
推 : 丘瓜：這樣花賢上壘 阿德不好點 很不方便93F 09/25 08:28
推 : 推，不過如果現實中爪這樣排會被球迷罵死94F 09/25 08:30
推 : 數據面推你，但打那個棒次心理層面的問題95F 09/25 08:30
→ : 順帶一提紅中都把大王排第三棒96F 09/25 08:30
※ 編輯: wh0386 (27.51.1.130 臺灣), 09/25/2023 08:34:17推 : 太優質了97F 09/25 08:31
推 : 雖然在MLB已經是很久的趨勢但認真分析中職很有趣98F 09/25 08:32
推 : 推99F 09/25 08:32
推 : 真實棒球我不敢講 但是電競實況野球很多人都是把最強的放二棒523F 09/25 17:31
推 : 優文給推！525F 09/25 17:46
推 : 推好文，希望可以看到各隊都有不斷思考進步526F 09/25 17:47
推 : 恰總在藏527F 09/25 18:09
推 : 推分析數據 優質好文528F 09/25 19:39
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作者 wh0386 的最新發文:
- 年份：Day1人數/Day2人數 2018：11769, 14889 (6/16, 6/17) 2019：10883, 7617 (7/20, 7/21) 2023：10234, 8212 (6/2 …97F 53推 4噓
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前幾天看到有人po大聯盟各守位的身高 心血來潮就也來整理一下中職球員的身高 中職官網裡的球員資訊除了身高 還有體重、生日，我就一併放進來了 得到的結果如下: 1. 按守位: 身高: 1B>P&g …31F 21推- 43F 32推
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今天轉播時聯盟秀了這張觸擊成績的圖卡 我自己一直有在統計觸擊相關數據 比對了一下發現這個統計數據應該只有到6/1 而且還沒有統一獅的 這邊直接附上我統計的結果 很多人看到最上面的圖卡可能會想說 中職 …44F 41推![]()
試圖用鋒哥的思維來回答這個問題 不過還是沒辦法理解 1. 短打能力? 我們都知道富邦安排棒次的邏輯是「助攻型二棒」 在昨天那場之前葉子霆本季一共執行過6次觸擊戰術 G009 三下vs.羅昂: 三滾( …57F 29推 7噓
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