看板 Baseball作者 vuosu (麻辣燙)標題 Re: [閒聊] 屏東棒球場時間 Mon Aug 21 22:04:27 2023
※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言:
: 先說個人觀點,不評論屏東棒球場是否真的有需要蓋到1萬5000人規模
: 但屏東棒球場有機會且有潛力成為稱職的副球場或替代球場
: ※ 引述《SGshinji ()》之銘言:
: : 住在附近的人來說幾句
: : 我家到六塊厝 5分鐘半 應該有資格吧
: 如果連澄清湖球場都沒進場慾望,那球場蓋在哪邊有差嗎?
: : 直接說,高鐵屏東站跟這個棒球場都是完全沒有效益的東西。撒錢用的廢物(我說話很?
: : 接,就是這樣)
: 直接說,我覺得屏東新球場蓋六塊厝是個不錯的選擇,也有發展潛力
: 你覺得是灑錢用的廢物,但你的意見who cares ?(我說話很直接,就是這樣)
: : 屏東地區的棒球人口根本沒那麼多!尤其是願意掏錢出來的!你舉了一堆地名,什麼萬
: : 麟洛長治要不要連社皮順便舉一下。這些都是農業地,老人一堆。什麼是老人?騎著老
: : 狼89點睡覺的那些人!覺得他們能夠進場買你那100一隻的熱狗,300一份的套餐,500?
: 你用老人舉例,就算是拿雙北還是台中都一樣,棒球場蓋在旁邊只會嫌吵而不會進場
: 但球迷是可以開發的,現在將時間倒退十幾年,誰能料到現在青埔進場人數這麼可觀呢?
: : 張的門票,還是看著比賽到10點半?最有消費力的那一群基本只有屏東市那一小搓,然
: : 還不知道願不願意去看球。你知道澄清湖離預定地只有不到20分鐘的路程嗎?連澄清湖
: : 只能裝個7788,你怎麼會覺得縮短了20分鐘就會願意去看屏東的比賽?然後澄清湖如果
: : 好停車,我想也沒哪個球場好停了,別忘了,早期澄清湖可是辦國際賽起家的球場。除
: : 沒有火車到以外,我真的不知道新球場到底跟澄清湖有什麼差別,不管跟高速公路的距
: : 也好,停車問題也好,還是受眾的重疊,真的不要拿著1千人的消費力做1萬人入場的夢
: 我住高雄市武廟市場一帶,現在人在屏東市上班,每天開車往返高雄屏東
: 以一個棒球迷來說,真的有興趣的比賽,只要評估時間跟交通成本合理,都會想試試看
: 這幾年澄清湖球場的比賽幾乎都是平常日,我能到場就會到場
: 17:40下班後從屏東市出發,高屏路過高屏大橋後轉走神農路再繞鳥松
: 停好車走到球場大門,買好香腸飲料雞排烤肉之類的大約18:20-18:30
: 一路上也有發現有些車跟我走差不多的路線,一路從屏東到澄清湖
: 前幾年爪爪封王戰在台南,也是請一個小時從屏東走國3接台86衝去台南拋彩帶
: 16:30從屏東市出發,17:40左右就到台南球場了,買完麥當勞剛好進球場
: 所以我想表達的是,真的有吸引力的比賽,1-2小時的路程都有人會願意衝
: 台南、高雄、屏東,以高雄市為界,靠國道移動其實都在1小時以內,真的沒很遠
: 澄清湖棒球場是在1999年的IBA世界青棒賽前後開幕,那年有幾個黑人
: 還有改名前的大師兄、沈鈺傑、林英傑、郭泓志(?)、周思齊等人
: 那年我才高一,跟幾個朋友一起進場看熱鬧,當時最紅的不是球場好不好
: 而是澄清湖球場的鬼故事XD
: 後來因為兩聯盟對抗的關係,澄清湖幾乎都是雷公隊的比賽
: 身為基礎教義派的爪爪,多半還是選擇到立德棒球場看,就比較少進澄清湖了
: 扯遠了,我要表達的還是,合理的票價、夠吸引人的比賽,距離1小時左右都還可以接受
: 回歸主題,為什麼我會說新的屏東球場會是個有發展潛力的副球場或替代球場呢?
: 以交通因素來說
: 澄清湖球場:
: 位置屬於鳥松區,但離鳳山比較近,就在高雄長庚醫院旁邊
: 在捷運黃線蓋好之前要抵達球場,主要透過澄清路、大碑路、水管路、神農路移動
: 住在東苓雅、鳳山、前鎮、小港的人得先走一堆市區道路或是國道一號下高雄交流道
: 然後擠進去小小的澄清路,或者是從鳳山的青年路轉濱山街到正修科大後門
: 但這條路在平常日的下班時間,會先在高雄交流道、長庚以及鳳山週邊被塞死
: 如果是住在前金、三民、苓雅、鼓山、鹽埕、左營的人
: 得走建國、九如、十全、明誠、裕誠等市區道路,然後在本館路跟澄清路週邊被塞死
: 住在楠梓、橋頭、岡山、梓官一帶的球迷,要就一路從楠梓接仁武水管路一路塞到球場
: 不然就走平面道路接明誠、走國道下高雄跟前面幾區的人一起塞
: 但平常日的下班時間,岡山到高雄交流道之間、左營週邊、國道10號週邊
: 基本上就是塞車塞到滿的地獄,要趕到澄清湖球場,真的是件累人又不討喜的工作
: 只有屏東、大寮、仁武、鳥松方向會好一點,可以從澄清湖後門方向前往球場,
: 而避開下班在長庚醫院附近的車潮跟人潮
: 而到了澄清湖球場之後呢?停車得往球場側門,勞工局跟長庚醫院一側的停車場
: 騎機車的好一點,大碑路上,球場正門口,以及後門都很多地方可以停機車
: 汽車大概都要往外野區跟長庚醫院方向才好停
: 前年的獅爪冠軍賽,光排隊繳停車費出場,就花了1個多小時...
: 所以在捷運黃線蓋好之前,澄清湖球場的平日場人數,老實說我沒有很看好...
: 再回到主題
: 屏東球場
: 地點在屏東六塊厝車站,也就是高屏大橋以東,屏東市以西,九如以南,萬丹往北的地方
: 具體來說是屏東市的外圍,用台北市的地理來說,就是台北車站對比萬華的概念
: 以前這塊地都是眷村,現在眷村拆光,縣府在這邊搞高鐵特區跟科學園區
: 預定會引進學校、高鐵站、升級後的六塊厝站以及相關設施
: 以交通因素來說,球場在六塊厝火車站出口,也就是火車一下車就是球場
: 所以對屏東市的民眾來說,騎車開車到球場,都可以在20分鐘以內抵達
: 萬丹、九如、麟洛、長治、內埔等等鄰近鄉鎮,也可以在30分鐘內到球場
: 也因為有火車的關係,所以台鐵沿線往南一路到潮州林邊,都可以在1小時內抵達球場
: 而高雄市呢?
: 住鳳山、大樹、大寮、開車的民眾只要走高屏橋過來,30分鐘內可以抵達
: 住燕巢、旗山、美濃的球迷,也可以沿著台3線花30分鐘左右到球場
: 如果是不會開車的球迷呢?摒除北高雄的岡山離台南球場比較近以外
: 在台鐵沿線的球迷,即使從橋頭站出發,只要40分鐘左右就可以抵達六塊厝
: 住捷運週邊的球迷,只要抵達任何一個台鐵車站,都在40分鐘左右進球場
: 所以鼓山、鹽埕、小港、前鎮、左營、楠梓、橋頭、三民、前金、苓雅、鳳山沿線的球迷
: 因為抵達捷運站轉火車都不難,而不見得一定得選擇開車騎車前往
: 軌道運輸的重點在於,不用開車塞車找車位,而可以舒舒服服的上車下車進球場
: 相較之下,六塊厝的停車以及交通運輸機能在高雄捷運黃線完工前是有吸引力的
: 所以,單就交通因素來說,我不覺得屏東六塊厝球場沒有吸引力
: 屏東縣府把球場選在六塊厝,我個人認為就是瞄準整個東高雄跟北屏東的市場
: 而不只是定位在屏東縣的球場而已
: 最後,屏東新球場有沒有效益呢?我個人覺得他會是一個稱職的副球場或替代球場
: 球場不是只有國際賽跟職棒可以使用,三級棒球跟職棒二軍都能使用
: 中信在屏東鹽埔有自己的訓練基地跟球場,設備跟環境都不錯
: 但整體設計是作為訓練基地,而不是給球迷觀賽使用的,所以觀賽機能普普通通
: 屏東10月到隔年3月之間不太下雨,除非寒流來,不然氣溫都不會太低
: 肥宅如我幾乎全年都穿短袖短褲在這邊走動...
: 所以選擇屏東新球場當訓練基地的話,一來是天氣穩定溫和
: 二來是離高雄市跟大眾交通工具近,因此球團可以放心的把宿舍放在高雄或屏東市區
: 管理階層、隊職員、家屬還是球迷都可以輕易的靠大眾交通工具到現場
: 而為什麼我說他會是一個稱職的副球場呢?
: 因為屏東六塊厝新球場離高雄市真的很近,又有軌道交通支援,座位數也預計15000
: 所以當一個球隊在考量商業因素時,屏東球場會是一個很不錯的替代地點
: 前幾年有幾次補賽週爆炸,排補賽球場時又遇到球場的既有活動而只能移動到其他球場
: 這時候屏東球場的價值就出現了
: 假設某個球季因為不可逆的原因延後開打(例如前幾年的疫情)
: 最後幾場關鍵比賽或是補賽要排場地時,遇到原場地已有行程而無法借用
: 前幾年我記得有補賽遇到球場歲修還是演唱會,最後移到澄清湖打
: 這時候屏東球場可以坐15000人,有大眾交通抵達
: 離主要都市近,球場設備跟環境都不錯,那基於商業考量的話
: 球隊是有獲利可能的,因為座位數不少可以賣比較多票,球迷跟球隊移動容易
: 環境跟球場設備不會太差可減少球員受傷可能,那屏東新球場真的有可能被考慮
: 平常日辦比賽也是一樣的概念,球隊如果想要安排回饋之旅或是開闊球迷
: 選在屏東球場,可因為新鮮感吸引球迷,距離高雄市近可吸引原有球迷
: 球場座位數又多,只要票房好一點,那就不容易虧本
: 綜合上面說法,憑良心說,我是不奢望屏東球場會有球隊認養或是當全職主場啦
: 但如果是作為各種棒球用途、稱職的副球場、替代球場跟平日職棒球場而言
: 我真得覺得屏東球場會有發展潛力
: 以上,
: 題外話,屏東跟高雄本質上就是兩個行政區域,雖然屏東人很多都在高雄發展跟工作
: 但真的不需要凡是都是抱持著高雄有了,屏東就不需要的方式來看建設
: 雖然我是高雄人,但我不希望抱持著大高雄的心態看每個事件
: 如果地方政府願意建設家鄉,如果兩邊都有機會共榮發展,那何樂而不為呢?
我在地屏東人 應該有資格吧 你根本不懂屏東
你以前進屏東球場看過幾次比賽?
以前因為屏東棒球場比賽很少 所以我都會去看
即使很少比賽
久久一次應該正常來說進場人數會增加
可是頂多3.4千人 你說這值得花25億?
再來你說大眾交通工具
你知道屏東公車的路網有多爛嗎
我最不解的就是這句
「選在屏東球場,可因為新鮮感吸引球迷,距離高雄市近可吸引原有球迷」
你會因為屏東球場是新的連續進場?
距離高雄市近可吸引球迷?
不是那這樣就有澄清湖了 要它幹嘛
為了補賽 春訓基地什麼鬼的理由我都認同
但值得花25億蓋新球場?
錢用在改善大眾運輸 甚至長照還比較值
題外話我還在屏東球場打過球
東加西加租金12000
整修一下就是還可的場地了
要副球場或基地根本沒必要花那麼多錢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.100.232 (臺灣)
※ 作者: vuosu 2023-08-21 22:04:27
※ 文章代碼(AID): #1ausxjF- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1692626669.A.3FE.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 屏東棒球場
08-21 22:04 vuosu
推 mounter: 屏東舊球場無法停車,沒公車,沒腹地,修好能做什麼?y1F 08/21 22:06
照你這樣說不如整建停車場 妥善路網
而不是花25億搞東搞西
→ scott0104: 屏東舊球場無法停車?因為都沒在推球賽啊!2F 08/21 22:08
香腸很好吃 好奇他進場過幾次
推 nihow78: 沒公車這問題 會因為新球場就突然完善嗎3F 08/21 22:09
推 hschian: 你懂個屁! 新竹人路過4F 08/21 22:09
現在一堆停車場 跟台糖合作搞不好也能考慮
→ hschian: 新竹棒球場11億,蓋完了然後呢?
球場能不能打球不是重點好嗎!6F 08/21 22:09
推 weijinsusu: 錢要花在刀口,除非你錢花不完,屏東當初要屏東機場要恆春機場,理由大餅難道有少過現在呢?,今天最新新聞,興達港一個光電停車場,一年多沒有一輛車停過,建之前不相信沒畫過大餅8F 08/21 22:13
推 fman: 其實大家不是反對屏東蓋新球場,但沒必要花那麼多錢,甚至像12F 08/21 22:18
→ dragfeng: 說實在的.蓋在六塊厝.對屏東縣居民是至少40分鐘的車程13F 08/21 22:19
→ fman: 你說的舊球場整修整修就好14F 08/21 22:19
推 Archi821: 屏東縣球場沒公車?Google地圖明明顯示有啊15F 08/21 22:20
屏東有公車 但是路網很爛
不過我想他大概根本不知道
※ 編輯: vuosu (111.71.100.232 臺灣), 08/21/2023 22:22:42
推 trylin: 這球場就標準的定位不明16F 08/21 22:26
推 playernumber: 屏東舊場,那邊早就談好要蓋建案了,根本不會花錢再整理,屏東需要的不是職棒球場,而是地方球場,多多提升基層實力,自從麟洛被拆掉後,比賽的數量就沒那麼多了17F 08/21 22:26
→ trylin: 人口外移 缺乏消費力的地方蓋職業用的球場 用來幹嘛 ?
我覺得支持蓋的先說一說 這球場蓋來給誰用21F 08/21 22:27
推 dragfeng: 如果不知道給誰用.那最好的辦法就是原有的去整修阿
幹嘛就一定要蓋新的.目前屏東棒球場的位置算蠻好的23F 08/21 22:30
推 zxcc79: 所以球場只是配菜,主菜是高鐵東移在高屏溪東站,然後炒.......不能再說了等等被桶26F 08/21 22:35
→ stoke4096: 你被洗腦到覺得25億只有球場.....29F 08/21 22:38
要花100年回本 還有什麼有差嗎
※ 編輯: vuosu (111.71.100.232 臺灣), 08/21/2023 22:40:57
→ skyler12: 不同款項不需要放在一起比,要不然我們永遠優先支出是不是營養午餐?30F 08/21 22:42
推 zvx911: 25億可以拿來多蓋幾個簡易社區球場32F 08/21 22:49
→ yuyuggg007: 還可以吧 不是7.5億嗎 剩下的高鐵延伸 順便搞好
高中以下棒球隊數增加的話 區域比賽可辦 不是不能用33F 08/21 22:52
推 SODtaiwan: 25億是棒球園區 不是只有單一球場
好了啦 我幫你 總歸一句話 鄉下要有鄉下的樣了36F 08/21 23:04
噓 bbo40453: 不蓋球場這25億也不會直接打入屏東縣政府帳戶給屏東人花啊XD不過屏東人這麼配合台北人觀點那這球場就算了,不蓋不花這預算造福其他縣市也好38F 08/21 23:06
推 DPP48: 同為屏東人,你講的蠻有道理的41F 08/21 23:07
推 coffee112: 無法拿出足以說服對方的東西時 只好怒噴一波了42F 08/21 23:07
→ DPP48: 連什麼被洗腦都出來了,還以為只有你懂啊44F 08/21 23:08
→ DPP48: 哪裡有什麼園區,滯洪池也算嗎46F 08/21 23:09
→ nakayamayyt: 室外棒球場然後跑去觀摩福岡蛋一樣莫名其妙
目標與內容不符
或者像花蓮張班長賣米籌球隊經費然後縣長立委發職棒47F 08/21 23:09
→ bbo40453: 預算本來就不可能這樣動啊,編了不動沒有就沒了,不會變成屏東的長照或其他經費,其他縣市蓋幾十億幾百億的東西都沒在算會不會回本,屏東人自己這麼體恤我當然覺得很好50F 08/21 23:11
→ SODtaiwan: 南部人真的可憐 人家天龍人國小蓋活動中心22億55F 08/21 23:11
→ nakayamayyt: 反正要蓋就蓋 政府很有錢 但用其他理由護航就很好笑56F 08/21 23:12
→ SODtaiwan: 眼都不眨一下 南部蓋個棒球園區斤斤計較57F 08/21 23:13
推 DPP48: 說白了就是想要不是需要嘛,東拉西扯講一大堆做甚麼呢58F 08/21 23:14
→ nakayamayyt: 屏東縣比照台北市自己出25億啊 不然在那叫什麼
順便再講大巨蛋BOT喔 政府還有權利金拿 雖然很少59F 08/21 23:14
推 SODtaiwan: 天龍人國小蓋活動中心要22億 你覺得需要嗎61F 08/21 23:15
→ bbo40453: 台北捷運現在還在虧錢,台北還不是跟中央要預算蓋新的,捷運不用回本?討論25億怎麼蓋像是覺得只蓋一個球場沒觀眾要蓋成能容納很多外國球隊移訓球場都好,但直接要退回預算真的是憂國憂民,很棒62F 08/21 23:15
推 coffee112: 看過拿來對比的計畫書了嗎?如果真的那麼無理 照理現在應該是每天被拿出來打才對吧66F 08/21 23:16
推 KarlMarx: 柵欄來的又在努力帶風向了。
weijinsusu,興達港那個是廠商出錢蓋的太陽能停車場,一塊空地放在那邊長草,市府租出去給廠商搭棚弄光電,每68F 08/21 23:16
→ KarlMarx: 年權利金一百多萬還要被你講成亂花錢,呵呵。74F 08/21 23:17
→ nakayamayyt: 乾脆跟雲豹能源BOT 叫雲豹出錢蓋屋頂然後鋪太陽能板世界首座太陽能巨蛋 聽起來比春訓基地炫泡八百倍76F 08/21 23:18
→ coffee112: 如果覺得有問題 起碼拿出資料 告訴大家 覺得不合理的原因理由 問題在哪裡吧 而不是一些人只會拿個大標在那邊晃著騙 卻又什麼對比都講不出來吧=_=78F 08/21 23:19
推 bbo40453: 真的不在乎屏東人想不想要蓋一座球場,只是提醒這預算是沒辦法換成等值的東西給屏東,不蓋當然最好,到時超徵還能多發一筆錢回來82F 08/21 23:20
推 coffee112: 大家只是討論 預算應該怎麼運用 更加合理 正常 但是帽子就會直接到處亂丟 亂扣85F 08/21 23:21
推 irosehead: 台北那些不能回本的建設要不要拆一拆 整天幾年回本煩不煩87F 08/21 23:21
→ nakayamayyt: 天龍國自己出錢又不甘天龍國以外的人的事情
屏東縣自己出錢那就可以嗆關你外縣市人什麼事情89F 08/21 23:21
推 DPP48: 拿捷運跟球場比喔,你高興就好91F 08/21 23:23
推 ctes940008: 為什麼要蓋一個離新左營站超近的高鐵站+球場?
六塊厝蓋春訓基地(4~6個簡易球場+室內練習場)是可以但你要蓋一個離澄清湖超近的國際球場就很奇怪。92F 08/21 23:23
推 DPP48: 因為政府想要蓋啊,有錢就是任性95F 08/21 23:25
推 citronlemon: 六塊厝球場就是綁著屏東高鐵去計畫啊,以後大家都搭高鐵來看球, 觀眾想從台北來也不是不可以96F 08/21 23:30
→ samnpc: 戰南北,戰回本,好像20年前每個縣市都要蓋機場一樣,未來無法預測,至少可以看看歷史吧98F 08/21 23:32
推 knight45683: 我覺得屏東該走的是有特色的地方球場 6000上下剛好蓋1萬5的國際球場 真的是在吹牛欸==100F 08/21 23:35
→ ctes940008: 每錯,高雄捷運那個使用率也不是回本優先。103F 08/21 23:38
推 tsuyoshi2501: 是不會求回本但維修費用出的起嗎?能帶來多大的效益呢? 屏東機場的狀況還不死心,想搞高鐵(還要二站)跟國際賽等級球場?台灣是有挖到石油了嗎?104F 08/21 23:42
推 melancholy: 頗好奇沖繩那些二軍基地花了多少錢
與其蓋一座萬人大球場 不如多蓋幾座中小型球場107F 08/21 23:45
推 chargebro: 搭高鐵看球?為什麼要特地去屏東看球?117F 08/21 23:51
推 PeterChen: 球場很重要嗎 麟洛運動公園四座球場不就說拆就拆了嗎118F 08/21 23:55
推 coffee112: 與其發展基層棒球 不如好好想想 怎樣才能讓 錢出得去 廠商進得來 球迷都會來119F 08/21 23:56
→ PeterChen: 反正就是撒幣跟利益 看看舊屏東球場什麼時候會拆吧121F 08/21 23:57
推 pollux945: 蓋這種三小園區的不就為了當地標,提匾刻字用124F 08/22 00:01
推 trylin: 連蓋給誰用 蓋完誰養都不知道 也有人可以矇著眼硬推125F 08/22 00:07
→ starchiang: 一堆政治人物是屏東人,就是回饋地方的前瞻而已126F 08/22 00:26
推 jarrodqq896: 新鮮感真的問號 那是代表只想要球迷去一次而已嗎?127F 08/22 00:29
推 sfw0199: 問題是屏東到底有何市場128F 08/22 00:54
→ Aggro: 這東西會推的就兩種人 一種沒腦袋 一種沒良心
各地舊球場搞成這樣我也不懂哪來信心養得起來 人民錢真好花129F 08/22 01:31
→ atari77: 這25億給屏東做別的效益更大 直接問屏東人給你25億要做什麼 絕對不是這個豪華球場與園區 弄個觀光或交通需求更高131F 08/22 02:14
推 kickflip: 某些人為了護航 什麼歪理都可以135F 08/22 07:12
推 kenco: 有人要賺錢,懂得就懂136F 08/22 07:21
推 junhyuns: 屏東人一定要推一下,舊球場放個幾年沒整修,半個季前熱身賽,還要做熱騰騰的水泥地板
根本就是沒規劃只想學桃園
澄清湖棒球場在旁邊而已,根本不用跨縣市137F 08/22 07:26
推 cyp001: 有建設有油水啊 之後養護每年又有經費 都是大家的納稅錢出141F 08/22 08:23
推 m90203: 棒球園區是能帶動什麼就業 想太美了吧 哪個北飄的屏東人會因為棒球場回去就業?
今天又不是戰南北資源,納稅錢不管花在哪個縣市都要接受監督跟檢視,身為公民直接放棄監督的義務,社會風氣真是越來越荒唐142F 08/22 08:49
推 chiro1982: 新竹球場優先弄好停車場 真有遠見
不過鄉下地方不是不能建設 弄個老人醫院不是更好
或是強化農產品運輸保存加工中心也好147F 08/22 10:14
→ qwas0413: 我住20幾年都不覺得屏東有公車了150F 08/22 11:36
--