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標題 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
時間 Mon Apr 17 22:28:15 2023
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標題 Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
時間 Mon Apr 17 22:28:15 2023
原文沒看棒球就閃一邊去，讓有進場看球的球迷來講講。
順便點出啦啦隊帶來的真正問題。（應該說是樂天的問題）
上禮拜剛好有事去桃園一趟，順便進場看看，還約了幾個朋友一起進場。
雖然我是喵迷，但一直很喜歡吱吱那種應援的氣氛，全場一起唱非常震撼。
還記得15年G7跟19年lamigo最後一場主場，現場氣氛會讓人感動到泛淚。
尤其是桃猿男兒全部一起搭肩壓頭，真的很爽快。
過去要推坑沒看球的朋友進場，北部我會推桃園，應援很熱血。
中南部就推洲際，觀賽體驗很舒服的好球場，又能滿足各種需要。
台南就抱歉了，那個看球環境真的沒辦法，希望亞太能改變這問題。
不過這次進場，讓我覺得桃園的氣氛已經落到後段班了，以下來說說理由。
1.最大問題：不熱鬧了。
這次因為熱區買不到連號座位，選擇坐在G區。
觀察到過去最投入的熱區觀眾，比賽時居然冷冷靜靜，最嗨的時刻是啦啦隊局間跳舞。
進攻時唱應援曲的人少了，跟著跳的人少了，整個氣氛變得很平淡。
過去桃園球場那種團結氣氛消失無蹤，只剩下制式化的應援而已。
最尷尬的是四局熱區直接鳥獸散，一直到六局人才又慢慢回來。
也難怪幾乎沒聽到純人聲的應援，應該是喊不起來吧。
就連人最少的喵喵，只要統一尚勇催下去，氣勢都比七千人的桃園還強。
讓人好奇的是，當初那些在熱區死忠應援的吱迷們，是不是都不進場了呢？
2.觀賽體驗不佳
過去的砲哥還會注意有沒有卡到球迷，這次為了拍多慧直接不讓了。
局間跳舞時一堆人卡在走道及樓梯拍照，擋住其他球迷，這是非常扣分的事情。
聯盟工作人員一開始也不制止，有觀眾反應才出來清場。
我還遇到有砲哥一直移動位置找最好的拍照點，就要一直借他過。
甚至非熱區也直接站起來拍，當然桃園球場說可以站立應援，那我也不能說什麼。
不過現在站立拍照的應該快多過站立應援的吧。
3.真正問題－太偏重特定族群
啦啦隊絕對不是問題，甚至過去氣氛很好的時候，也是啦啦隊帶起來的。
換個角度，其他四隊就能夠把啦啦隊跟應援結合得很好。
讓大砲哥有地方拍照，讓死忠球迷爽快跳應援。
本質迷也有地方能好好欣賞棒球，可謂皆大歡喜。
而曾經是領頭羊的樂天，則是走偏了。
問題就出在於：樂天球團現在只滿足特定群體的看球(看妹)體驗。
本來應該是最熱鬧的區域，已經被特定群體給包下來了。
熱區的死忠的球迷被排擠，非熱區想好好看球的球迷也被影響，新的球迷也不進來了。
接著這些人開始離開球場，或著是轉去其他球場看球。
短時間內當然看不出影響，但長期來說就是最穩固的球迷基礎已經鬆動。
未來沒有像多慧這種熱潮的時候，又有多少離開球場的球迷會回來呢？
今年的票房已經開始給這個球團警訊了。
只希望其他球團能引以為戒，認知到死忠球迷才是長久的根本。
千萬不要為了滿足特定群體，而忘了原先那群最支持的粉絲們。
千萬不要為了滿足特定群體，而忘了原先那群最支持的粉絲們。
也希望樂天早日找回過去那種氣氛，現在這樣子是不可能吸引砲哥以外的球迷的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.205.157 (臺灣)
※ 作者: zxc70227 2023-04-17 22:28:15
※ 文章代碼(AID): #1aFLU4Bx (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1681741700.A.2FB.html
※ 同主題文章:
04-17 21:17
04-17 21:26
Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
04-17 22:28
04-17 22:42
04-17 22:56
04-18 00:55
※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:29:26
※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:32:44
有趣的是只要熱區沒人站其他區就也沒什麼人站。
※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:44:09
--
推 : 筆者是自稱 沒有"這位筆者"這種講法 = =1F 04/17 22:30
感謝，我改一下推 : 過陣子風頭過了就好多了吧2F 04/17 22:30
※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:31:28噓 : 你舉的例子也太極端了吧 15年G7跟平常季賽比較??3F 04/17 22:31
那個是最印象深刻的，過去的平常賽事也比現在好玩的多。※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:32:44
推 : 又是走偏論4F 04/17 22:31
→ : 今年票房我覺得有一部分是受到漲價影響5F 04/17 22:32
推 : 北部現在我會推富邦 內野熱區全是髮香區 砲哥比較分散6F 04/17 22:32
改天來去新莊看看推 : 你講的是事實，我自己感受也是這樣，反而沒之前感覺
但是很多人有不同想法，我想原來喜歡吶喊為主的猿迷，7F 04/17 22:32
但是很多人有不同想法，我想原來喜歡吶喊為主的猿迷，7F 04/17 22:32
噓 : 好了啦，唱衰就下去9F 04/17 22:34
→ : 可能不是目前球團想要留下的主要客源吧...
反正目前模式，還是有支持者的，就各選各愛的10F 04/17 22:34
反正目前模式，還是有支持者的，就各選各愛的10F 04/17 22:34
推 : 今年8局有全場站立應援 我覺得球團也有試著要叫人動起來啦12F 04/17 22:34
那可能是熱區那群永遠不會站起來吧有趣的是只要熱區沒人站其他區就也沒什麼人站。
→ : 不是耶 樓上阿金 你高雄人又沒進場 雲進場罵進場的14F 04/17 22:34
推 : 這篇中肯，啦啦隊真的沒有錯，也是一加分，只要維持住跟球賽之間的平衡15F 04/17 22:35
推 : 等其他隊場均超過樂天再來擔心吧17F 04/17 22:35
推 : 謝謝你，我的感覺跟你一樣18F 04/17 22:36
推 : 推一個19F 04/17 22:36
推 : 我也覺得漲價影響應該比較大20F 04/17 22:37
→ : 這篇蠻持中而論 挺好 彼此尊重 形成雙贏 偏頗只會懸崖式墜落21F 04/17 22:37
→ : 以我以前的想法~我是支持有啦啦隊的，增加應援感，但現在弄得像應援啦啦隊OTL22F 04/17 22:39
客群不同了，氣氛就會完全不同，可惜了。※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:44:09
推 : 我也這麼認為 髮香區移到外野雙贏24F 04/17 22:44
推 : +1 沒人說啦啦隊不好 但只有啦啦隊把球員當草也不行啊25F 04/17 22:45
推 : 合理26F 04/17 22:45
推 : 有沒有想過以北部某球團立場，砲哥的錢比較好賺？27F 04/17 22:46
→ : 爪爪啦啦隊都還可以連結陳~子~豪，李多慧能宣傳樂天的誰28F 04/17 22:46
推 : 樂天有把球員當草? 要不要看一下樂天球員薪資....
爪爪到現在一個吳哲源都還談不攏...29F 04/17 22:48
爪爪到現在一個吳哲源都還談不攏...29F 04/17 22:48
噓 : 就沒什麼新聞而已 當草也太誇張 那個薪資不是草吧31F 04/17 22:49
→ : 讓啦啦隊一直有新聞的 不就這些媒體嗎
要回歸本質 不就應該從減少啦啦隊場邊新聞開始嗎?32F 04/17 22:50
要回歸本質 不就應該從減少啦啦隊場邊新聞開始嗎?32F 04/17 22:50
推 : 怎麼減少 社會大眾就不在意棒球這運動 球員沒新聞價值
國球本來就是屁34F 04/17 22:51
國球本來就是屁34F 04/17 22:51
推 : 對呀 薪水都給那麼高了 不拿來宣傳只當作高薪員工多可惜36F 04/17 22:53
推 : 啦啦隊新聞多很正常啊 他們同時也是通告藝人 娛樂版篇幅比運動版大不是很好理解嗎37F 04/17 22:53
→ : 球迷要死忠倒是得看看象怎麼辦到的 為什麼只憑黃色 兄弟兩字就讓人死命追隨39F 04/17 22:54
→ : 花邊新聞就算了啦...畢竟藝文新聞就那種東西41F 04/17 22:54
→ : 但那應援曲 根本沒太多人知道陳子豪是誰 只知道峮峮42F 04/17 22:55
推 : 一起炸裂紅到日本頗好笑的...原來是因為峮峮?43F 04/17 22:56
推 : 本來就是因為峮峮...44F 04/17 22:57
推 : 峮峮在日本真的很紅阿 就是因為那應援影片45F 04/17 22:58
→ : 原來...但我還真沒注意她...46F 04/17 22:58
→ : 那兄弟在胸前晃啊晃的就炸裂滿天下了47F 04/17 22:58
推 : 一堆留言都說根本不知道陳子豪長什麼樣子...48F 04/17 22:59
推 : 台灣演藝圈 很多人也愛跳這首應援49F 04/17 22:59
推 : 真的，以前進桃園會被主場球迷氣勢嚇到50F 04/17 23:00
推 : 我還以為是因為WBC~所以國外知道...51F 04/17 23:00
推 : 以前Lamigo時期季後賽的桃園真的客隊夢魘 現在樂天...52F 04/17 23:00
推 : 中肯53F 04/17 23:02
推 : 行銷的客群不同了，而且顯然這樣做能賺錢，其他球團跟進也是時間的問題。54F 04/17 23:04
推 : 峮峮因為那影片紅到拍日本雜誌封面啊56F 04/17 23:04
推 : 我確實是換樂天經營後沒再進場了，過去Lamigo累積起來的美好時光已經消散。那個舞台以前有家庭客的小孩子在那邊跳舞，氣氛好好。現在地上只有油57F 04/17 23:05
推 : 光這幾年的應援曲嗆司曲設計就有很大的問題，這哪是要帶氣勢，根本就是廣場舞嘛，誰想站起來跳，老猿迷應該有感60F 04/17 23:06
→ : 就那個應援曲不是為一般球迷應援設計的~跳不起來
也沒有吶喊的聲勢...有夠冷的63F 04/17 23:07
也沒有吶喊的聲勢...有夠冷的63F 04/17 23:07
推 : 現在啦啦隊才是本質 棒球賽是順便看的65F 04/17 23:09
推 : 多慧在韓職也是被本質迷抗議不是嗎？這個就真的難解了啊66F 04/17 23:10
→ : 老猿迷我自己觀察比較不一樣的點是很多人是球團粉，當初就是看到這個球團在各方面的經營才入坑的，現在離開也因為一樣的原因。拉拉隊沒有不好，不過沒有比賽的話，你要為誰加油呢？沒有家庭客的話，誰來下一代的球迷呢？67F 04/17 23:11
推 : 推這篇 好像有感同身受到 其實問題就是球迷已經不想再跟著應援了 沒那種氣氛後也不想進場了72F 04/17 23:12
推 : 我週日去沒人擋拉 第一次總是比較混亂 可以接受拉74F 04/17 23:12
→ : 以前lamigo也不本質啊，但是那個平衡就說抓到很好，每個客群進場都能得到自己想要的，整個球場就說大型聯歡會聯誼場，現在呢？75F 04/17 23:13
→ : 6JT的平衡抓得很好~有推銷到啦啦隊應援~又會關注球隊78F 04/17 23:14
→ : *就是79F 04/17 23:14
→ : 所以才能夠讓球迷對這球隊和球團有向心力和支持度80F 04/17 23:14
→ : 你把球場弄的很油，某種客群的排他性就是非常強，不好意思，我講的很直接。81F 04/17 23:15
→ : 就炮哥阿83F 04/17 23:16
推 : 推這篇84F 04/17 23:16
推 : 感覺問題出在領隊 路線走到很奇怪的地方85F 04/17 23:17
推 : 你提到的最後一點隊板罵很久了 沒辦法頭頭是PWC86F 04/17 23:17
→ : 那就真的是PEC的鍋了，以前6JT是真的分配的很好的
PWC87F 04/17 23:18
PWC87F 04/17 23:18
→ : 短期你賺的很爽，回頭才發現人去場散，以前6jt會說棒球場競爭對手是電影院百貨公司,阿電影院百貨公司客群會只有一種嗎？89F 04/17 23:20
推 : 推 非常中肯 好喜歡lamigo 那種團結的感覺，現在感
覺不到了92F 04/17 23:20
覺不到了92F 04/17 23:20
推 : 這季主場不熱鬧很正常啊，攻守都很爛，至少一和三敗。地主沒噓都客氣了94F 04/17 23:20
推 : 6JT推的屬地就是想拉攏當地的家庭客群96F 04/17 23:21
→ : 以前時不時都會進場 都會想念，今年還沒進過。雖然
還是支持，但
進場動力少好多，感覺變了97F 04/17 23:21
還是支持，但
進場動力少好多，感覺變了97F 04/17 23:21
→ : 然後應援吶喊是為了讓上班族可以釋放壓力
啦啦隊是讓大家吶喊後聞香用100F 04/17 23:21
啦啦隊是讓大家吶喊後聞香用100F 04/17 23:21
→ : 以前全場喊起來的時候你可以感覺到球迷是真正在乎這些在場上拼鬥的球員的，納格主場氣勢真的很強又令人陶醉。現在把這些球迷趕走，誰在乎場上發生什麼。季後賽缺那泄氣表現能證明一切，關心球員的球迷很重要。說真的有總冠軍有連霸誰管你什麼拉拉隊...102F 04/17 23:24
→ : 對阿
以前全場的吶喊是會感動到想哭的107F 04/17 23:25
以前全場的吶喊是會感動到想哭的107F 04/17 23:25
推 : 以前鏡頭拍過去一整排都在跳應援，現在都用focus 1～2個109F 04/17 23:26
噓 : 結果就是戰績迷 幾年沒拿總冠軍就不進場了 才是重點吧...突然覺得邦迷很偉大 真正的本質110F 04/17 23:26
推 : 這篇正解，這幾年的桃園球場確實沒有19.18年那種氣勢跟氣氛，就是少了點什麼112F 04/17 23:27
推 : 又戰績迷...當時就算輸球時應援也是感動...隨便啦
反正講球團變了就會被嫌本質或是戰績114F 04/17 23:28
反正講球團變了就會被嫌本質或是戰績114F 04/17 23:28
→ : 樓上你要這樣講人家爪7年6亞1墊底,球迷進場還是很踴躍啊116F 04/17 23:28
推 : 可是聽某迷說這些群體消費力吊打球迷粉欸 人家都不擔心了 您就不用替樂天擔心了吧～～～～117F 04/17 23:29
推 : 還是傳統應援比較嗨 現場樂隊有氣勢多了119F 04/17 23:29
→ : 拍謝，說那個某O120F 04/17 23:29
→ : 改成電子應援就是個失敗121F 04/17 23:29
→ : 我沒檢討中信迷阿 中信迷也很讓人敬佩 不會拿不到冠軍檢討122F 04/17 23:31
→ : 講了一堆還有人以為是戰績迷...其實是氣氛變了球迷找不到進場相聚的理由了，以前初進場就被吸到的家庭客甚至女性族群（她們通常喜歡歡樂的氣氛還有跳舞），現在也吸引不住了，為了票房只好再加大啦啦隊力度，然後惡性循環123F 04/17 23:31
→ : 啦啦隊
沒有家庭客 那這幾場場中在台上跳舞的小孩子哪來的啦...128F 04/17 23:31
沒有家庭客 那這幾場場中在台上跳舞的小孩子哪來的啦...128F 04/17 23:31
→ : 啦啦隊也應該分散一點 有些不想看啦啦隊的就不用跟大砲哥在那邊擠130F 04/17 23:32
→ : 也就加了一個李多慧 中信先前啦啦隊也是一堆新聞
只是結果都被李多慧壓下去132F 04/17 23:32
只是結果都被李多慧壓下去132F 04/17 23:32
推 : 不是戰績不好不進場，是進場看球的氣氛不同以往了好嘛134F 04/17 23:34
→ : 曾經能喊超越勝負靠的就是球場氣氛135F 04/17 23:35
→ : 他就補了一句有總冠軍連霸管他什麼啦啦隊阿 樂天有虧待球員嗎?136F 04/17 23:36
→ : 這篇正解，6JT對啦啦隊的尺度抓得很剛好，雖然當時被酸是138F 04/17 23:37
→ : 當你的客群裡面有一種排他性特別強的，繼續幾年就看看以後還有沒有小朋友中場跳舞了？139F 04/17 23:37
→ : WBC一堆媒體報導台灣啦啦隊紅到國外 但我看外國論壇141F 04/17 23:37
→ : 那是因為曾經都贏球阿 現在沒拿冠軍 但也沒到差卻奚落成這142F 04/17 23:37
→ : 更多外國網友羨慕的是我們有現場樂隊143F 04/17 23:37
→ : 兒童台帶動唱，但這對家庭客尤其婦女和小孩很有吸引力。144F 04/17 23:37
推 : 現在會被嫌除了教練團爛~還有就是球場氣氛差
去年贏球又怎樣~進了場還是覺得應援氣氛有問題啊145F 04/17 23:38
去年贏球又怎樣~進了場還是覺得應援氣氛有問題啊145F 04/17 23:38
推 : 的確，樂天這兩年應援超沒fu147F 04/17 23:39
→ : 絕對不是多一個多惠什麼，是整體平衡感變得很差。以前進場是歡樂世界現在是歌舞秀世界（兩場子都有啦啦隊）148F 04/17 23:39
→ : 歌舞秀也沒差阿~但讓球迷參與一下好嗎?跳不起來阿
根本跟不上~還很難學~又一堆擺手沒有吶喊....151F 04/17 23:39
根本跟不上~還很難學~又一堆擺手沒有吶喊....151F 04/17 23:39
推 : 歌舞秀就沒有要讓你參與的啊（無奈笑153F 04/17 23:41
→ : 走女團風，展現性感外貌和舞技，那些動作觀眾怎可能輕易跟154F 04/17 23:41
推 : 去過新莊 桃園 洲際，真同意樓上說的桃園變得超難跳，155F 04/17 23:41
→ : 上。156F 04/17 23:41
→ : 音樂也沒那麼好聽157F 04/17 23:41
推 : 某個程度上lamigo抓的尺度真的很準，讓那些（開玩笑的）姿體障礙的啦啦隊在台上跳兒童歌，那等於你幾乎所有的觀眾都能跳會跳，女生愛跳小孩更愛跳，連男生都願意跟著跳。你往女團妖艷/舞步複雜化/曲目複雜的路線走，就會發現應援人生少了，跳舞的人不見了...。人聲158F 04/17 23:46
推 : 去年季末爪一系列侵門踏戶就完全暴露偏特定族群的大缺失164F 04/17 23:47
→ : 棒球場是很吃氣勢流動的地方165F 04/17 23:48
→ : 複雜化??那怎麼前幾天一堆人酸樂天都是在跳健康操...166F 04/17 23:48
→ : 我不知道是不是健康操啦~但我親身感覺是沒氣勢+難跳167F 04/17 23:49
→ : 走女團風只是拓展砲哥市場，問題會失去家庭客，再加上砲哥168F 04/17 23:50
→ : 跟多惠比是健康操沒錯Xd但曲目舞蹈確實就很難應援啊169F 04/17 23:50
噓 : 蛤170F 04/17 23:50
→ : 這族群的觀感很複雜，其實具排他性。171F 04/17 23:50
推 : 身為猿迷不能同意你更多172F 04/17 23:57
推 : 這點確實是真的，樂天該想想應援跟帶動方式的改變
統一尚勇真的很讚～173F 04/18 00:10
統一尚勇真的很讚～173F 04/18 00:10
推 : 樂天現在給球迷的，只有要學著超越勝負，至於感動？很早之前就沒有了175F 04/18 00:40
推 : 死忠炮哥不是球迷阿
有總冠才有感動啦
輸球仔就是XX177F 04/18 00:43
有總冠才有感動啦
輸球仔就是XX177F 04/18 00:43
推 : 同感說道我心坎了哥180F 04/18 00:45
推 : 這一篇的討論有料多了181F 04/18 00:58
推 : 推一個182F 04/18 01:03
推 : 推183F 04/18 01:19
推 : 猿迷推你184F 04/18 01:47
噓 : 四局會離開就前排拍照那些人 講的好像熱區真的很空一樣185F 04/18 07:02
推 : 很久沒去桃園看球了，如果真的變這樣，真的很糟糕186F 04/18 08:06
推 : 就是應援曲太爛 一直都是快節奏跳舞的 不再聲吶喊人187F 04/18 08:14
推 : 只在那邊跳舞比手勢真的很無聊，樂隊和球迷嘶吼吶喊才是最讚的188F 04/18 09:25
推 : 確實欸 我也覺得看球氣氛有差190F 04/18 10:48
推 : 很久沒進桃園內野了 看看龍隊應援人雖少聲音響徹雲霄191F 04/18 10:51
推 : 爪迷路過，推一下這篇192F 04/18 12:35
推 : 推你，真的很中肯，吱版也有人說看球體驗去新莊外野勝過主場，不勝噓唏193F 04/18 12:36
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