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作者 cycling (一直暴雷一直爽)
標題 [分享] 事發ATC有人錄下來了
時間 Tue Jan  2 20:43:46 2024

但頻率不是事發跑道 沒有海保機的回答

https://x.com/fightersfav/status/1742133024303820993

有錄到 clear to land 和 repeat

還有海保機hold short

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.183.87 (臺灣)
※ 作者: cycling 2024-01-02 20:43:46
※ 文章代碼(AID): #1bb0K4_o (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1704199428.A.FF2.html
※ 同主題文章:
[分享] 事發ATC有人錄下來了
01-02 20:43 cycling
Re: [分享] 事發ATC有人錄下來了
01-02 22:37 cgy
推 csesc1985: 要怎麼樣才聽得懂塔台與飛行員之間在講什麼啊?1F 01/02 21:16
→ f21814: 日本ATC不講英文的嗎2F 01/02 21:23
推 GimO: 錄音不太清楚 但是是英文啊3F 01/02 21:25
推 chewie: 等譯稿吧 YouTube 幾個ATC頻道應該會弄?不確定
後半段直接切日文溝通了XD4F 01/02 21:26
→ iqeqicq: 其實中國國內線多半用中文跟航管溝通6F 01/02 21:32
推 chewie: https://youtu.be/fItu5qM7QfE?si=U7_nxHxeTp4jqjxY
VASA 這段是事故後的錄音7F 01/02 21:34
推 howard0113: 這個錄音雜訊蠻多的很不清楚 聽不懂感覺正常9F 01/02 21:34
推 yuinghoooo: 還是感覺還是用系統打字清楚多了10F 01/02 21:42
推 t340081231: 這英文啊11F 01/02 21:43
推 awayaway: 台灣空勤vs塔臺幾乎也都是說中文~空勤101...教官,我看到你了~12F 01/02 21:44
推 t340081231: 有聽到Hold short了14F 01/02 21:45
推 FuYen: 時序是JAL516 clear to land -> JA722A taxi to C515F 01/02 21:46
推 chewie: 剩1/3-1/4左右有穿插日語16F 01/02 21:47
推 Timmotor: 通常在自己國家都會用當地語言溝通，之前看歐洲那邊的駕駛艙起降影片用德文和法文的都有17F 01/02 21:49
推 hoha1111: 請問JA722A 的指令是塔台還是地面給的？19F 01/02 21:49
推 ahodes: Number one Taxi to holding Charlie 5
Number one taxi to holding point Charlie five20F 01/02 21:50
推 FuYen: 是TWR 在這段錄音之前GND已經移交了22F 01/02 21:51
→ IanPan: 現在說是JL用起落架故障 機腹著地 導致偏離跑道 撞上海保23F 01/02 21:57
推 darkangel119: 台楣說法看看就好 一堆製造業24F 01/02 21:58
推 jsdf: 起落架故障沒有先喊嗎？喊了跑道附近沒有先淨空？直接就下來？25F 01/02 22:01
推 alexendrawu: 機腹著陸應該要噴滅火泡沫跟清場，跑道沒泡沫，周邊沒清場，塔臺怎可能會放行降落27F 01/02 22:02
推 TheoEpstein: 那個是台灣媒體的說法吧？29F 01/02 22:06
推 hoha1111: 最後停下來的地方不是跑道上？ 偏離的話不太可能又轉回去跑道上吧30F 01/02 22:09
→ sw0721: 真要做機腹落地前機場就會先淨空了 怎麼可能正常放起降32F 01/02 22:09
推 wade860708: 起落架故障目前看起來是只有台媒自己在說 看機場的
應對措施根本不像 乘客也說正常降落 推測是假消息
的機會比較大33F 01/02 22:10
推 jk189: 如果是起落架故障，ATC就不會是這麼正常的降落程序對話，台媒捕風捉影的內容看看就好36F 01/02 22:15
推 TllDA: 逃生的照片有拍到主起落架是有放下來，所以應該不是起落架38F 01/02 22:16
推 phenom42: 對啊看照片就很清楚要怎麼是主起落架故障39F 01/02 22:18
推 klementhsu: 事發前都是用英文溝通的40F 01/02 22:19
推 callmelanpa: 台灣製造業肯定是看到火花就先入為主起落架故障41F 01/02 22:19
推 NoPush: 日文還沒找到有講起落架的新聞，但從採訪乘客機內反應跟機場應對，都看不出JAL起落架有問題
而且放起落架的時間是降落多久之前就會知道的事，不可能到在觸地才引發一堆事42F 01/02 22:21
→ acomp: 和起落架無關. 就是兩架飛機撞再一起,當下鼻輪被撞斷46F 01/02 22:24
→ phenom42: 而且如果是空巴主起落架有問題還硬降落不是抓到bug就是機組腦袋壞了47F 01/02 22:24
推 TllDA: 但是撞擊後的確機鼻是朝下，應該是鼻輪撞斷導致滑出跑道49F 01/02 22:25
推 elynn889: 推特有人PO兩架機身的比例，不知道為什麼A350機鼻會凹成這樣...50F 01/02 22:26
推 TsukimiyaAyu: 機腹落地會先噴泡沫R52F 01/02 22:26
推 jk189: https://b23.tv/Bi64AMd53F 01/02 22:26
推 NowQmmmmmmmm: 起落架沒問題啊事故後還滑行了很久而且乘客下機前飛機也是正常高度54F 01/02 22:26
推 simonown: 機內往窗外拍的影片很穩 那怎可能是機腹滑行56F 01/02 22:28
推 TllDA: https://myppt.cc/rHYhBo   https://myppt.cc/Q1lHHC57F 01/02 22:28
推 elynn889: 降落滑行時的影片看不出來前降落架那邊斷掉(當時已經起火了)58F 01/02 22:30
推 wcc960: 日本當然不會有講起落架的新聞 因為就不存在這回事60F 01/02 22:32
推 marco10110: 最明顯就是機上乘客拍的影片啊 冒出火花的時候飛機姿態根本不像起落架故障61F 01/02 22:32
→ acomp: https://youtu.be/wbaDQllbI4M?si=AR3Ryn-3YZMQney-&t=3763F 01/02 22:33
→ wcc960: 要去問台媒 這是他們發明的 跟今天羽田的任何事無關64F 01/02 22:33
推 phenom42: 現場CCTV捕捉的也是正常姿態
觸地點前面剛好跑出海保65F 01/02 22:33
→ acomp: 這段新聞標示出相撞的兩架航機67F 01/02 22:34
→ wcc960: 國土交通省記者會中也說日航機是"正常降落"了68F 01/02 22:35
推 elynn889: 看起來是推著海保繼續前進？69F 01/02 22:35
推 TheoEpstein: 這個炸法有夠可怕的.....70F 01/02 22:35
→ acomp: 日航看來已經落地1-2秒, 但海保機突然往前推進71F 01/02 22:36
推 elynn889: 有可能海保往前，然後日航側撞上去，推著海保繼續滑行？
似乎是海保的飛機被撞到起火，然後延燒到日航？72F 01/02 22:37
推 phenom42: 不要一直亂好嗎= =75F 01/02 22:37
→ TSMCfabXX: 如果已經落地然後前面突然衝出來那也沒得重飛了76F 01/02 22:38
推 jk189: 海保最後位置點離TWR給它的C5等待點有超出一段距離77F 01/02 22:39
推 YukiPhoenix: 其他版水桶到不要不要的低能兒可以不要來亂嗎78F 01/02 22:40
→ phenom42: 那幾段ATC聽完感覺海保的機長要起飛了79F 01/02 22:41
推 TheoEpstein: 我現在才發現這個板沒有板主(汗)80F 01/02 22:42
推 jk189: 夜間這種狀況也沒辦法GA，白天還有可能81F 01/02 22:42
→ TSMCfabXX: 航空版是無塔台機場82F 01/02 22:43
推 snownow: 會不會是無線電重疊，海保以為許可是給他起飛的?83F 01/02 22:44
→ phenom42: 不可能吧，他還沒交給塔台84F 01/02 22:46
→ TSMCfabXX: 現在有放出的 ATC 側錄的品質都稍差 塔台跟機師間應該是最清楚的 但就要等調查結果85F 01/02 22:46
推 jk189: TWR給holding沒給line up ，聽錯機率大87F 01/02 22:46
→ TSMCfabXX: 如果他以為是許可那也需要覆誦88F 01/02 22:47
推 wade860708: 目前都只能推測 不希望錯怪任何一個人89F 01/02 22:50
推 jk189: 等詳細出來再說，現在側錄的都少MA722的90F 01/02 22:51
推 FuYen: 516的降落許可是在海保轉到TWR之前91F 01/02 22:52
推 phenom42: 但是這次事故很像特內里費的鏡像版92F 01/02 22:56
推 klementhsu: 有個精神分裂仔一直想參與討論欸 乖乖吃藥好嗎93F 01/02 22:57
推 LEEWY: 起落架有沒有放黑盒子讀一讀就知道了吧94F 01/02 23:01
推 chocho55: 奇怪，看了跑道圖，C5在34R中間的地方，A350不應該降的這麼後面?95F 01/02 23:03
推 marco10110: 全美1493應該更符合這次事故97F 01/02 23:03
→ ewayne: 不要亂比…特內理費的最大問題是大霧。這起事件並沒有天氣因素98F 01/02 23:04
→ acomp: 34R落地起點在C4, 和C5只差500m. C1是起飛用100F 01/02 23:05
推 elynn889:101F 01/02 23:08
推 Diamondstar: https://imgur.com/qzeAboL
三條線的幾點到兩條線的起點就300m了 aiming point102F 01/02 23:09
[圖]
推 mmmms: 在復頌落地許可 和taxi to holding point 間 有另一個傳輸 有像在叫別台line up and wait 但品質太差真的聽不清楚104F 01/02 23:10
→ Diamondstar: 到C5根本只有一點點106F 01/02 23:10
→ acomp: 打錯..觸地區從C2開始107F 01/02 23:11
推 l1234568790: 全美航空是大霧+人為吧？108F 01/02 23:12
→ marco10110: 1493沒大霧啊，是塔台忘記給通勤飛機起飛許可後又給全美降落許可109F 01/02 23:15
推 TheoEpstein: http://i.imgur.com/XA7mQlc.jpg 看日本一個推特上面的圖，實際的觸地點很靠近C5？111F 01/02 23:17
[圖]
推 yuzuki: 如果是這個位置那JL在flare的狀態就看不到海保機吧113F 01/02 23:21
→ acomp: 海保機停止位置的很關鍵. 可能已經超出停止線114F 01/02 23:21
→ phenom42: 就看到底是TWR給錯還是722聽錯115F 01/02 23:22
推 wade860708: 感覺著陸點應該沒這麼靠近c5 看畫面應該滑行一點點
時間了 可能在c3間？116F 01/02 23:24
→ ewayne: 海保的機頭還在吧…問題可能不只是停在那裡，而是海保機是什麼狀態吧…118F 01/02 23:25
推 wade860708: 海保現在就是完全不知道狀態 所以各界也無法推斷吧120F 01/02 23:27
推 Tarantino: 能見度很好 海保進跑道前沒check五邊嗎121F 01/02 23:33
推 nicewave51: https://reurl.cc/A4K19Q122F 01/02 23:49
推 newest: 種屎造假新聞大家不要相信啊123F 01/03 00:44
推 TripleC: swiss cheese再度發威 海保沒回應 ATC也沒追124F 01/03 02:39
推 domago: 裝紅綠燈好了125F 01/03 02:54
推 s880st: 監視器畫面https://m.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY
無線電音檔https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs126F 01/03 03:29
 
→ s880st: 文章代碼 #1bb5BG0h (Gossiping)128F 01/03 03:40
[爆卦] 羽田機場事發當時無線電通信狀況 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
faratia 無線通訊檔案： 羽田機場代號平面圖： 因為品質很不好，加上日本人英文口音，不是所有對話都能清楚辨認 有些聽不清楚的我會打x 14:55左右 塔台：告知JAL516可以降落 15:00 JAL516：
→ anajal: 889還是回鐵道板好了，不要在這邊亂129F 01/03 06:26
推 hjfreaks: 到C2都是threshold ，touch zone在C4附近130F 01/03 08:50

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