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作者
標題 [魔戒] 甘道夫真的很厲害嗎?
時間 Mon Dec 9 16:01:26 2024
作者
標題 [魔戒] 甘道夫真的很厲害嗎?
時間 Mon Dec 9 16:01:26 2024
如題
週末重溫了一下魔戒電影三部曲
因為是電影 所以當然還是有許多不足小說之處 還請各位指教
這次時隔多年再看 多了很多不同以往的心得
例如
甘道夫真的有劇中說的這麼厲害嗎?
大概清點一下劇中表現：
1.魔戒在他好友比爾博身上多年卻沒注意到，跟薩魯曼報告時連薩魯曼都傻眼了
不過有人說真的不能怪甘道夫，連他都沒發現大概誰都發現不了了
2.很尊敬薩魯曼，自稱是其好友，但卻沒發現薩魯曼早就早就墮落了
也導致他直接放佛羅多鴿子，而且聽人說其實薩魯曼不爽他很久了
.....甘道夫你是不是不懂人心
也導致他直接放佛羅多鴿子，而且聽人說其實薩魯曼不爽他很久了
.....甘道夫你是不是不懂人心
3.對皮聘跟剛鐸王極為不屑，常口出惡言，甚至後面直接揍剛鐸王了
雖然很爽，但卻有種他有點傲慢且不懂弱者心境的感覺
身為智者不是該循序善誘嗎，怎麼嘴輸剛鐸王後就邊罵邊走人了....
4.身為智者與推佛羅多上火坑的人，應該要負責開導佛羅多吧?
但他在礦坑開導佛羅多那段話講得真的挺爛的
比起開導更像是丟一句「人生不如意之事十之八九，挺住」而已，幹
後面山姆對佛羅多說的，有說服力且感動多了：
「因為我們相信這世上仍有美麗事物，值得我們拼上性命去守護」
5.聖盔谷戰役跑出去找援軍也不說清楚，直接脫戰4天
說真的去找援軍也不一定要他親自去吧?
隊伍最強的英雄單位在逆風局開場直接脫離戰場4天到底是什麼神操作
6.雖然好像聲望很高，朋友很多，外交力應該挺高的，但從結果來看....
同事薩魯曼叛變，最後收掉他的是樹人(不過甘道夫算有助攻)
精靈王因薩魯曼叛變而不挺甘道夫，最後回心轉意也是因為女兒，不是因為甘道夫
雖然救了洛汗王，但洛汗王也不鳥他的建言，堅持退到聖盔谷
說服剛鐸王時徹底失敗，想避重就輕的言論顯得連誠懇的皮聘都比他有良心
7.戰鬥方面，開頭被薩魯曼打爆算很正常，力戰炎魔打贏很猛
但升級白袍後，初戰薩魯曼結果被樹精搶尾刀
驅除洛汗王詛咒時是滿高光的，但聖盔谷戰時直接蒸發4天，第5天才來撿尾刀
再來剛鐸守衛戰，跑出去拿手電筒嚇跑戒靈迎接自己人
後來正式打守衛戰時，靠著皮聘圍毆才打死一隻戒靈
再來印象中就沒有其他戰鬥表現了
大概清點一下後覺得，作為隊伍中最有名望，最似智者的甘道夫
實際上表現卻常常被打臉，而比起出策，還比較常自己直接上去幹架
然後幹架就算了，還一堆打不贏的
在隊伍管理啦、決策啦、凝聚夥伴上啦，亞拉岡感覺都比甘道夫還扛好幾倍
甘道夫是不是其實過譽了？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2024-12-09 16:01:26
※ 文章代碼(AID): #1dLgFOgl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1733731288.A.AAF.html
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:02:01
但他後面滿掉漆的感覺 升級白袍後連戒靈都要靠皮聘補刀
難道戒靈比炎魔強?
還是他連智商都被限制了
我說的剛鐸王是大兒子死後 甘道夫跑去勸戰時 嘴輸人家那段
所以小說有提及馬匹這因素喔?
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:16:25
不然電影中伊歐莫在哪大家都知道
感覺找誰去都行
但如果是號招其他未登場勢力可能就要甘親自去了
但找援軍時有點忘了有沒有再提
既然甘根本沒發現那是魔戒
那為啥還一直要比爾伯留下戒指 甚至恐嚇他啊
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:22:32
他之後回去查資料才回來丟火爐驗證的
小說甚至讓佛等了17年
那為啥最初他會硬要把他從比爾博手上拿走
如果打的過 他不就以1擋百嗎
但電影裡他根本沒開過無雙
還是說有限制他不能打人之類的
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:32:42
我是好奇為啥非要比留下戒指
只是一個隱形戒的話也沒理由非要他丟下吧
還是甘真的是看到啥戒指總之先收走看看再說
這樣改真的很像愛隆私藏寶劍落跑欸
--
噓 : 他單刷炎魔想成玩魂遊戲只有一條命好嗎1F 12/09 16:02
單刷炎魔那段很猛啦但他後面滿掉漆的感覺 升級白袍後連戒靈都要靠皮聘補刀
難道戒靈比炎魔強?
推 : 他的神是比較出來的2F 12/09 16:03
推 : You3F 12/09 16:04
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:05:46推 : 被鎖帳號就只能這樣了4F 12/09 16:05
推 : 操了三千年開點小差過份嗎5F 12/09 16:05
推 : 鎖帳號的半神能這樣已經很不錯了6F 12/09 16:05
推 : 大刀教授 就問你怕不怕7F 12/09 16:06
噓 : 他機體有掛限制器你知道嗎8F 12/09 16:06
可是即使不考慮戰力 他在智慧上的表現也有點不太好的感覺還是他連智商都被限制了
推 : 他老闆限制機體強度沒辦法 又不像索倫那個老闆在坐牢的9F 12/09 16:06
→ : 三千年的貢獻被你說得不如90歲的人 那以後大家都剪綵就好啦11F 12/09 16:06
→ : 另外亞拉岡也不是普通人 他血統可是有GM送大禮包13F 12/09 16:07
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:09:36推 : 同事都在混 是我早就把辭呈甩在一如臉上14F 12/09 16:08
推 : 那個世界觀很講求層級差異 層級沒到應該連傷都傷不
到他15F 12/09 16:09
到他15F 12/09 16:09
→ : 另外他不爽的那個不是剛鐸王 那是宰相17F 12/09 16:09
宰相是洛汗的巧言吧 那個活該我說的剛鐸王是大兒子死後 甘道夫跑去勸戰時 嘴輸人家那段
推 : 邁雅最多只能從旁協助 提供指導
是剛好炎魔也是邁雅 甘道夫才解除封印18F 12/09 16:10
是剛好炎魔也是邁雅 甘道夫才解除封印18F 12/09 16:10
推 : 他不是萬能 你讓他表現完美其他隊伍角色哪來的魅力20F 12/09 16:10
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:12:19→ : 他一個人忙那麼多事隊友一個黑化一個玩動物，能力鎖到只能放光魔法21F 12/09 16:11
→ : 而且你去看他過程中追查真相 聯絡友方勢力 請問全中土有幾個人有本事和他一樣單人自由出入多個國家23F 12/09 16:11
→ : 聖盔谷他沒去搬洛汗國的救兵就滅了25F 12/09 16:12
我好奇的是非得他去嗎 其他人不行? 還是只有他那披白馬速度夠快?→ : 他會犯錯他有做不到的事情 但是要說過譽絕對不會有他26F 12/09 16:12
→ : 你說說誰能取代他的位置？27F 12/09 16:13
→ : 米那斯提力斯 迪耐瑟發瘋他還指揮守城耶28F 12/09 16:13
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:14:51推 : 那是宰相 剛鐸王只有一個就是亞拉岡29F 12/09 16:14
喔XDD 原來是說這個 也是啦→ : 腎虧谷是找伊歐莫，只有那匹馬可以飆車過去找30F 12/09 16:14
喔抱歉 名字搞錯所以小說有提及馬匹這因素喔?
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 12/09/2024 16:16:25
推 : 剩下幾個巫師 薩魯曼直接跳反 玩動物的擺爛等他叫才動31F 12/09 16:15
推 : 迪耐瑟是攝政宰相32F 12/09 16:15
→ : 你好像職稱角色有點臉盲33F 12/09 16:17
可能是因為剛鐸宰相兩個兒子都叫他父王的關係→ : 而且還動一下意思意思就不幹了 剩下兩個只有一句在東邊干擾 他是和索倫下這盤大棋的對弈者 還得自己親力親為幹一堆事情 已經可以了34F 12/09 16:17
推 : 劇中不是有說那隻白馬跑最快嗎37F 12/09 16:17
→ : 小說這邊是找了一堆電影沒出現的騎士來救38F 12/09 16:17
這樣好像好點不然電影中伊歐莫在哪大家都知道
感覺找誰去都行
但如果是號招其他未登場勢力可能就要甘親自去了
→ : 電影統整為伊歐莫一個人，小說伊歐莫在城裡防衛39F 12/09 16:18
→ : 有 甘道夫的馬超快40F 12/09 16:18
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:20:35推 : 他老闆上強度限制41F 12/09 16:19
推 : 電影也有說只有那馬夠快42F 12/09 16:19
我只記得馬初登場時有吹一下那馬多屌但找援軍時有點忘了有沒有再提
→ : 只看電影沒辦法理解魔戒的基本設定很正常
前幾天剛好也是有魔戒文 對一般閱聽人來說 魔戒的基本架構43F 12/09 16:19
前幾天剛好也是有魔戒文 對一般閱聽人來說 魔戒的基本架構43F 12/09 16:19
推 : 電影載體為了不讓劇情複雜錯亂有簡略改邊一些細節45F 12/09 16:20
→ : 在劇中表現得太隱晦而且跟現在ACG概念不同46F 12/09 16:20
話說我剛好想問一下關於我的第一條既然甘根本沒發現那是魔戒
那為啥還一直要比爾伯留下戒指 甚至恐嚇他啊
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:22:32
→ : 會有這些問題很正常 核心問題還是在於甘道夫的定位47F 12/09 16:21
推 : 中土勢力沒那麼團結他才要跑來跑去呀48F 12/09 16:21
推 : 甘道夫的馬不是還號稱絕不會讓騎士墜馬？49F 12/09 16:21
→ : 跟至尊戒的power到底是什麼 你前面幾個問題才有辦法有解50F 12/09 16:22
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:25:31→ : 比已經被蠱惑了，繼續持有不知道會發生什麼51F 12/09 16:23
推 : 那隻馬超快又是無限耐52F 12/09 16:23
→ : 他要換給佛持有那時候他心靈還比較純淨53F 12/09 16:24
→ : 印象中不是甘道夫叫比爾博給佛羅多嗎54F 12/09 16:24
對阿 但順序上他那時不是不知道那是魔戒嗎他之後回去查資料才回來丟火爐驗證的
小說甚至讓佛等了17年
那為啥最初他會硬要把他從比爾博手上拿走
→ : 電影從比離開到甘叫佛上路感覺很快，小說中有17年55F 12/09 16:25
是說為啥查資料要查17年推 : 小說裡甘有嘴爛薩順便斷杖56F 12/09 16:25
電影也有斷杖 但好像沒嘴爛薩推 : 魔戒拿太久都會出事 難保比爾博不會變成第二個咕魯57F 12/09 16:25
→ : 跟著一起來中土工作的同事，一個背叛、一個摸魚58F 12/09 16:26
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:27:50推 : 比爾博被侵蝕很久，叫他交出來反應就很奇怪了59F 12/09 16:26
→ : 兩個做敵後間諜的任務可能已經陣亡
甘道夫到處救火已經很盡責了60F 12/09 16:26
甘道夫到處救火已經很盡責了60F 12/09 16:26
推 : 死了沒差拉 提早收工而已 回西方還省事 總比被老闆丟回去好62F 12/09 16:27
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:29:55→ : 戒靈王也是電影加戲，本來只有對峙一下就飛去找洛汗人63F 12/09 16:29
白甘到底打不打的過戒靈啊如果打的過 他不就以1擋百嗎
但電影裡他根本沒開過無雙
還是說有限制他不能打人之類的
→ : 這邊印象有點模糊 好像是要跟比爾博說這東西怪怪的64F 12/09 16:29
→ : 皮聘就搞事仔欠罵啊 甘道夫只是外派打工仔不是聖人ㄝ65F 12/09 16:29
→ : 甘道夫一開始沒意識到是至尊戒 畢竟被咕嚕帶去地下很久了66F 12/09 16:30
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:31:42→ : 而且至尊戒的事蹟基本超少 因為索倫被砍手指後就被埃西鐸拿走但是沒多久沉屍河底 至尊戒不知所蹤67F 12/09 16:30
我知道 所以才覺得奇怪 那他幹麻非要比爾博放棄戒指※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:32:42
→ : 咕嚕撿到至尊戒也沒拿去幹大事 藏到從哈比人變咕嚕69F 12/09 16:32
→ : 聖盔谷那段記得是真的只有他能去找援軍70F 12/09 16:32
推 : 他有比一般人強的智慧跟法術被鎖住但不是全知全能呀71F 12/09 16:32
→ : 比爾博拿到也是藏起來 加上索倫前期力量還沒復甦 找戒指的能力還沒完全回覆 就不知道到底至尊戒在哪裡
所以甘道夫看到至尊戒第一時間也沒辦法認定 還算合理72F 12/09 16:32
不能確認合理阿所以甘道夫看到至尊戒第一時間也沒辦法認定 還算合理72F 12/09 16:32
我是好奇為啥非要比留下戒指
只是一個隱形戒的話也沒理由非要他丟下吧
還是甘真的是看到啥戒指總之先收走看看再說
→ : 甘道夫的使命是引導不是幹架 而且打巫王還有葛羅芬戴爾的白癡預言75F 12/09 16:33
小說才有的？推 : 有些東西看小說比較快 尤其雙城 電影改了不少77F 12/09 16:34
推 : 很厲害 一開始遠征隊要去哪被他直接否決改目的地不是78F 12/09 16:34
→ : 中土基本也沒有至尊戒的圖鑑 只能到處去找資料79F 12/09 16:34
推 : 預言論就魔戒很喜歡用的手法 80F 12/09 16:34
→ : 而且甘道夫還有個問題是他的任務不只是找那個戒指是什麼 81F 12/09 16:35
→ : 你還是直接看小說吧.....不然很難解釋 82F 12/09 16:35
→ : 而且中土大陸這麼多一般魔戒，無法確定那顆就是至尊戒 83F 12/09 16:35
→ : 愛隆不挺甘道夫那段是導演亂改 從瑞文戴爾出發時亞拉岡就 帶重鑄聖劍上路了 84F 12/09 16:35
靠XDD這樣改真的很像愛隆私藏寶劍落跑欸
推 : 甘手上就有帶3戒了還沒辦法確定也是偏扯 86F 12/09 16:35
→ : 跟以前那些神話故事也很常用87F 12/09 16:35
→ : 找17年就看第三紀元有幾年他要找這麼多年前的資料88F 12/09 16:36
→ : 只能說覺得怪怪的吧 畢竟至尊戒只有在當時才出現過89F 12/09 16:36
→ : 看過至尊戒的要不是不知道就是死光了90F 12/09 16:37
→ : 只是在哈比人那一段甘道夫理論上就要有警覺了91F 12/09 16:37
→ : 純看電影會覺得甘道夫除了打炎魔和搬救兵以外沒幹嘛很正常92F 12/09 16:37
→ : 反正就電影為了曲折瞎雞巴亂改 死的戒靈只有梅里和伊歐玟殺的巫王93F 12/09 16:37
※ 編輯: thesonofevil (49.216.46.169 臺灣), 12/09/2024 16:40:56→ : 但魔戒的世界觀 精靈活久了會疲憊 感覺邁雅活久了也會鈍= =95F 12/09 16:38
推 : 追蹤功能是至尊戒獨有而且需要持有者發動，精靈戒頂多能發現自己正在被追蹤，沒有反追蹤或探索功能96F 12/09 16:40
→ : 被罵亂翻的朱版都比電影貼近原作多了==98F 12/09 16:40
→ : 而且3戒特性跟其他戒指完全不同99F 12/09 16:41
→ : 但他老闆限制他基本上只能當GM，他只能試圖引導別人破關，除非碰到非常人能處理的，其他不能自己插手200F 12/09 17:55
→ : 另外魔戒的魔法其實跟後來D&D系統化的戰鬥魔法在設定上就不太一樣了 裡面的魔法比較類似種族的天生能力202F 12/09 17:56
推 : 土地公是湯姆龐巴迪w204F 12/09 17:58
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