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※ 本文為 lecheck 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-29 20:37:55
看板 Tech_Job
作者 KotoriCute (Lovelive!)
標題 [討論] Intel 前員工解釋 Intel 到底怎麼了
時間 Wed Jul 29 19:48:56 2020

https://www.facebook.com/RDinPortland/posts/3185562598202786

大家都在問英特爾到底怎麼了? 其實不論7nm delay或是外包台積電都不是新聞, 都是早
就在進行中的事, 只是第一次這樣公開宣布, 把外面的人嚇了一跳, 裡面的人則是見怪不
怪.


還在intel的時候, 是在product team, 但因為工作的關係常有機會跟製程的team打交道
, 有事沒事就會互相聊聊八卦. Intel的TMG (Technology Manufacturing Group) 是一個
很封閉的軍事化組織, 自成一國, 紀律嚴明, 但裡面的人累得像狗一樣, 流動率也很高.
TMG大到不能倒, 歷屆CEO都不敢動它的主意, 所以TMG的頭頭就像地方軍閥一樣. 一直到
2018年被Murthy趕走之前, Sohail就是TMG的老大, 他手下的大將們就會輪流擔任每一代
製程的負責人, 例如22nm的主管就是Kaizad.


TMG一直以來都保持製程領先, 2012年22nm領先群雄, 從沒把tsmc/samsung放在眼裡.
Kaizad立下大功, 平安下莊. 在這個時間點, CPU還基本上維持Tick-Tock規律(一次改架
構, 一次改製程). 還記得那幾年台積電常來Oregon招人, 三不五時收到HR的linkedin訊
息, 有時還包下飯店的宴客廳請人吃免費晚餐, 順便問問要不要回台灣發展.


2014上半年是一個很重要的轉折點, 14nm的CPU該出來了卻沒出來, 導致22nm的CPU變成了
Tick-Tock-Tock. 負責14nm的TMG的負責人是Sanjay, 2015就被趕走了, 可見當一代製程
的主管也是個高風險高報酬的職業, 成了就榮升VP/Fellow, 敗了就捲鋪蓋走人. 現在回
頭看, 這其實是很好的制度.


2014下半年, 14nm Broadwell終於出了, 但也從那時開始, delay變成了常態. Tick-Tock
變成Tick-Tock-Tock-Tock-Tock. 到現在也沒人有在提Tick-Tock了, 只知道TikTok.

這是為什麼呢? 話說22nm平安下莊的Kaizad又扛起了10nm的大旗. 但這次沒上次那麼順利
了. Intel一向對於電晶體密度(transistor density) 有一種近乎癡迷的執著. 1mm^2面
積裡能塞幾個transistor, 這個數字越高越好, 簡報上的MTr/mm^2就是要show一條漂亮的
直線, 分析師不管提什麼問題, 說tsmc做這個Samsung做這個, Intel一慣動作就是拿

density出來打臉. 在早期這也合理的. 但是隨著製程越縮越小, 很多以前不用考慮的問
題都跑出來了. 線寬越來越小, 間距越來越短, 就算你能做到M1-M4超細超近, 但你能真
的拿來route嗎? 速度受影響之後還是要拉高到高層金屬, 那你的宣稱的density的好處又
能真正拿到多少?


總之, 10nm一開始的規格訂得太aggressive. TMG的人拼死拼活日夜加班也達不到良率.
那你說當初訂規格為什麼不跟design team商量, 別作繭自縛一昧追求density, 先出來再
說, 反正大家最後的目標就是出一顆好的CPU, 這就回到了前面說的TMG的老大心態. TMG
做出來的製程, CPU設計部門就是只有吞下去的一條路, design rule太複雜? 甘我什麼事
, 請自己解決. CPU部門只好各種各樣的疊床架屋的flow來解決各種各樣奇怪的問題, 開
發時程也被拖累, 也慢慢變成了一個不是人待的地方, 只剩下拿H1B簽證的員工死撐著,

這是後話了. CPU team這樣久了Tock(架構)也沒力氣搞了, 甚至本來Oregon跟以色列有一

個自己的CPU架構小tick-tock, 後來也全部由以色列來做了. 所以大樓之將傾, 都是從一
根柱子的崩塌開始的.

另外一說, 關於10nm的density規格, TMG也不是沒有聽product team的意見, 但是只有圖
形處理Graphic team (GT)有時間搞一些PPA的研究, 然後反饋給TMG. Graphic本來就比較
不重視速度, 而是重視density, 所以GT和TMG一拍即合, 一搭一唱, 各取所需.


就在無限的14nm Tick-Tock-Tock-Tock-... 回音中, 10nm良率龜速的往上爬. Kaizad倒
是位子坐得穩, 畢竟除了他之外, 其他人來壓不住陣腳只會更糟, CPU team人跑掉太多,
所以design也是落後. 同一時間7nm輪到台灣之光Chia-Hong上陣扛大旗. 看了10nm的例子
, 7nm決定要對自己好一點, 放寬一點規格, 但是又忍不住要挑戰gate-all-around

(GAA) FET. 這是一個和當初FinFET一樣的劃時代的新突破. 台積電試過了但還沒實際用
在目前主流製程, 先走了EUV路線, Samsung看過了, 也先放一旁. Intel有著製程王者的
堅持和驕傲, 非要挑戰這條路, 搞到最後放棄了. 7nm現在只好化繁為簡, 只能爭取越快
出來越好, 先祝福台灣之光可以平安下莊.


寫了這麼多, 還沒寫到找TSMC代工的部分, 那又可以寫一大篇了.

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※ 編輯: KotoriCute (111.253.95.105 臺灣), 07/29/2020 19:53:48
→ vinsanity25: 推？1F 07/29 20:01
→ vinsanity25: 補推
推 op520ptt: 美國拿簽證那些員工真的很像台灣研發替代役奴一樣3F 07/29 20:04
推 vinsanity25: 推4F 07/29 20:05
推 Gauss: 推5F 07/29 20:05
推 cplusplus426: intel會變成純ic設計嗎6F 07/29 20:07
推 chocopie: 可憐的H1B7F 07/29 20:09
→ blueseal: 拿工作簽應該比研替更靠近奴隸的定義一步8F 07/29 20:09
→ chocopie: 就算熬過去以後也是沒好日子過了，白人至上主義整個被中9F 07/29 20:10
→ chocopie: 國引起來。
→ jumber: 推!11F 07/29 20:16
推 musashi023: 推爆12F 07/29 20:26

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