※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-15 02:15:04
看板 Hearthstone
作者 標題 [閒聊] kripp-了解你獲勝的條件
時間 Thu May 14 22:08:53 2015
https://www.youtube.com/watch?v=jlF9DnyhjU4
[Hearthstone] Understanding Your Win Condition - YouTube
Twitch: G2A: What it really takes to win games in Hearthstone. No Kripperino skipperino on this one!...
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kripp這次在聊競技場的一些對戰概念
在高勝場時, 對手可能的牌組型態和應對方式
文長慎入
========================================================
今天我們要來談談，你要怎麼在爐石中取勝。
基本上這是一個很廣泛的命題，我們常運用一些案例來討論這個問題。在構築上，你知道
你的牌組有哪牌，你通常能預測你的對手有哪些牌，你可以知道和該牌組對戰是有利還是
不利，推斷你該如何掌控風險，你擁有很多的資訊來處理及預測對手可能的行為。舉個例
子來說，如果你玩打臉獵，基本上你可以就照著網路上的守則，去了解你面對哪個職業該
做些什麼。不過這些知識和技巧當你在玩競技場或是嘗試全新的牌組時，絕大部分是不怎
麼管用。
你的牌組有哪牌，你通常能預測你的對手有哪些牌，你可以知道和該牌組對戰是有利還是
不利，推斷你該如何掌控風險，你擁有很多的資訊來處理及預測對手可能的行為。舉個例
子來說，如果你玩打臉獵，基本上你可以就照著網路上的守則，去了解你面對哪個職業該
做些什麼。不過這些知識和技巧當你在玩競技場或是嘗試全新的牌組時，絕大部分是不怎
麼管用。
大部分的情況會依賴你打牌的經驗來處理，而我希望在這邊分享我的經驗，提供一個大綱
架構給各位做參考，讓大家瞭解說，你能夠獲勝的條件是什麼。我認為這是你想在競技場
取得好成績的一個重要前提。
架構給各位做參考，讓大家瞭解說，你能夠獲勝的條件是什麼。我認為這是你想在競技場
取得好成績的一個重要前提。
我們先從最簡單的部分開始
第一點你必須了解你有哪些牌。競技場你自選30張牌，你能在一定限度下決定你的牌組構
成，雖然說大部分的情況你只是從三張中選比較優質的一張卡，如果你練習夠多或是參考
其他網站的評分，大部分的人都會選擇類似的卡片。但重要的一點是，你要看你組完的牌
，想一想他適合怎樣的打法。
成，雖然說大部分的情況你只是從三張中選比較優質的一張卡，如果你練習夠多或是參考
其他網站的評分，大部分的人都會選擇類似的卡片。但重要的一點是，你要看你組完的牌
，想一想他適合怎樣的打法。
首先你要看一下你的法力曲線，注意這條白線(2:10處)，在現今這個meta，大部分所謂”
好的競技場牌組”，他的法力曲線分布會類似這條白線，如果你的法力曲線的高點稍微偏
大點數的話，就表示跟大部分的牌組比起來，你的牌組是偏慢一些的。這在評估你的獲勝
條件時是很重要的一點，如果你的牌組節奏較慢，就表示你需要一些牌讓你面對前期會遇
到的場面壓力。如果你的牌組節奏真的很慢，你的法力曲線是一條平行線，你可能要捨棄
大部分的卡片已求你能有個2費生物。舉個實際點的例子
好的競技場牌組”，他的法力曲線分布會類似這條白線，如果你的法力曲線的高點稍微偏
大點數的話，就表示跟大部分的牌組比起來，你的牌組是偏慢一些的。這在評估你的獲勝
條件時是很重要的一點，如果你的牌組節奏較慢，就表示你需要一些牌讓你面對前期會遇
到的場面壓力。如果你的牌組節奏真的很慢，你的法力曲線是一條平行線，你可能要捨棄
大部分的卡片已求你能有個2費生物。舉個實際點的例子
假設你是法師，而且你先手，選換牌時你有一張水元素和兩張8費卡，很理所當然地，你會
換掉那兩張8費的卡片，如果你的牌組是偏快一些的牌組，你可以試著保留你的水元素，因
為你有很大的機會換到4費以下的卡片。但如果你的牌組是偏慢的，雖然我們知道競技場中
4費是一個轉折點，你仍然必須換掉你的水元素以確保你有比較大的機率能抽到低費卡。
換掉那兩張8費的卡片，如果你的牌組是偏快一些的牌組，你可以試著保留你的水元素，因
為你有很大的機會換到4費以下的卡片。但如果你的牌組是偏慢的，雖然我們知道競技場中
4費是一個轉折點，你仍然必須換掉你的水元素以確保你有比較大的機率能抽到低費卡。
第二點是你要知道你的牌組有多好，你可能有很好的法力曲線，但其實構成的生物都是些
垃圾。如果你常打競技場自然而然會知道哪些是屬於比較差的卡片。要注意構築的爛卡並
不表示他是競技場的爛卡。我常舉的例子就是超能坦克，他在構築上完全沒人用但在競技
場裡是相當強力的大生物。另外一個例子就是準備，他在競技場中是相當差的卡片，因為
在競技場內會希望單張卡就能發揮他的效力，你沒辦法期待太多的combo。
垃圾。如果你常打競技場自然而然會知道哪些是屬於比較差的卡片。要注意構築的爛卡並
不表示他是競技場的爛卡。我常舉的例子就是超能坦克，他在構築上完全沒人用但在競技
場裡是相當強力的大生物。另外一個例子就是準備，他在競技場中是相當差的卡片，因為
在競技場內會希望單張卡就能發揮他的效力，你沒辦法期待太多的combo。
第三點是，從你的職業和你的牌組來判斷，你的強項在哪邊，你的弱項在哪裡。特別是要
了解你的弱點，當你面對你弱勢的職業或牌組，你值得多冒點風險來求大的回報，因為你
靠那一點好運來為你帶來優勢而贏得牌局。我們很難一個一個職業講解面對各種狀況時要
怎麼處理，這資訊量太多而且會沒完沒了。我在這邊題一下在你競技場7勝之後，你所面對
的各個職業的對手會有什麼樣的特徵。7勝前對手的牌有各式各樣的可能性，玩家相互對抗
篩選之下，你可以預期一個能夠打到七勝的法師牌組，裡面可能會有什麼樣的卡片。
了解你的弱點，當你面對你弱勢的職業或牌組，你值得多冒點風險來求大的回報，因為你
靠那一點好運來為你帶來優勢而贏得牌局。我們很難一個一個職業講解面對各種狀況時要
怎麼處理，這資訊量太多而且會沒完沒了。我在這邊題一下在你競技場7勝之後，你所面對
的各個職業的對手會有什麼樣的特徵。7勝前對手的牌有各式各樣的可能性，玩家相互對抗
篩選之下，你可以預期一個能夠打到七勝的法師牌組，裡面可能會有什麼樣的卡片。
法師：通常能活到7勝的法師牌組，都會有一張烈焰風暴。他們整個的牌組節奏會偏慢一些
，起手可能不會那麼具有威脅性，但如果它們有個好的起手，那你可能就整場被壓著打到
輸。基本上他們會試著逼出你手上的卡片，來清場拉出卡牌差距。對抗他們的方法是試著
在前期取得優勢儘快解決對手，這時候一血的生物就很有價值，特別是你同時打出兩張以
上的一血生物時，因為這些一血生物會促使對面用英雄能力點你的生物，讓對面的節奏慢
下來無法撲場。如果遊戲節奏往後拖而你也不是後期牌組，你就必須賭一把來衝臉，因為
你在場面控制上是贏不了對手的。
，起手可能不會那麼具有威脅性，但如果它們有個好的起手，那你可能就整場被壓著打到
輸。基本上他們會試著逼出你手上的卡片，來清場拉出卡牌差距。對抗他們的方法是試著
在前期取得優勢儘快解決對手，這時候一血的生物就很有價值，特別是你同時打出兩張以
上的一血生物時，因為這些一血生物會促使對面用英雄能力點你的生物，讓對面的節奏慢
下來無法撲場。如果遊戲節奏往後拖而你也不是後期牌組，你就必須賭一把來衝臉，因為
你在場面控制上是贏不了對手的。
聖騎士：聖騎士應該是最難去預測的牌組，他可以打快攻，中速或是控制，或是充滿著補
血的超慢速牌組。你唯一可以預測的就是，一個高勝場的聖騎士牌組，裡面充滿了各種優
值的卡片。T2很可能會有聖盾小機器人，T4很可能會有真銀劍或王者祝福。只要他們有這
些卡片你就很可能輸掉，因為它們可以靠這些卡來拉開節奏，你只能盡你最大的努力來試
著迴避或防範這些卡片，減低你的損失以避免失去太多的場面。通常聖騎士會跟你爭奪場
面優勢，如果他沒有搶到場面，只能被迫進行很差的生物交換，如果他搶到場面，他就能
拉開節奏打垮你。所以跟聖騎士對打的重點就是控制場面，避免它們拉開節奏。
血的超慢速牌組。你唯一可以預測的就是，一個高勝場的聖騎士牌組，裡面充滿了各種優
值的卡片。T2很可能會有聖盾小機器人，T4很可能會有真銀劍或王者祝福。只要他們有這
些卡片你就很可能輸掉，因為它們可以靠這些卡來拉開節奏，你只能盡你最大的努力來試
著迴避或防範這些卡片，減低你的損失以避免失去太多的場面。通常聖騎士會跟你爭奪場
面優勢，如果他沒有搶到場面，只能被迫進行很差的生物交換，如果他搶到場面，他就能
拉開節奏打垮你。所以跟聖騎士對打的重點就是控制場面，避免它們拉開節奏。
術士：大多的術士都打得很像zoo牌組，因為術士現在有小鬼幫派老大來大大增加zoo牌組
的優勢，術士牌組的法力曲線平均來講偏低，因為術士的英雄能力允許他們能夠這樣做。
術士贏的方法基本上和構築上的zoo術打法很類似，基本上術士很難重置戰場，所以跟術士
對打時你的目標是用盡全力來搶得場面控制，不只是因為對手很難從你手中搶回場面優勢
，也是因為這樣你才能持續對對手造成傷害，逼對手沒辦法使用英雄能力進行抽牌。你並
不在意二換一，或者有些卡片能在後期發揮更大的價值，你必須梭哈進去去搶場面，特別
是對手是高勝場術士的時候。除非是你是法師而且你有大量的清場法術，不然一般而言面
對高勝場術士你必須這樣打才行。
的優勢，術士牌組的法力曲線平均來講偏低，因為術士的英雄能力允許他們能夠這樣做。
術士贏的方法基本上和構築上的zoo術打法很類似，基本上術士很難重置戰場，所以跟術士
對打時你的目標是用盡全力來搶得場面控制，不只是因為對手很難從你手中搶回場面優勢
，也是因為這樣你才能持續對對手造成傷害，逼對手沒辦法使用英雄能力進行抽牌。你並
不在意二換一，或者有些卡片能在後期發揮更大的價值，你必須梭哈進去去搶場面，特別
是對手是高勝場術士的時候。除非是你是法師而且你有大量的清場法術，不然一般而言面
對高勝場術士你必須這樣打才行。
盜賊：基本上前幾回合他們會有大量搶節奏的卡片，在遊戲前期是由他們來掌控場面，它
們在搶場面和打臉的節奏轉換跟其他職業相比會快上一些，所以和面對zoo術的狀況類似
，你要不記代價去搶場面優勢。十之八九結果會是賊搶到場面優勢，但至少不要讓賊對你
的英雄造成太多的傷害，這樣你才能夠在之後的回合有足夠的時間來挽回劣勢。
們在搶場面和打臉的節奏轉換跟其他職業相比會快上一些，所以和面對zoo術的狀況類似
，你要不記代價去搶場面優勢。十之八九結果會是賊搶到場面優勢，但至少不要讓賊對你
的英雄造成太多的傷害，這樣你才能夠在之後的回合有足夠的時間來挽回劣勢。
薩滿：通常高勝場的薩滿就表示他們的牌組有很多超優質的卡片。薩滿在競技場的強度基
本上取決於他有多少超優質卡片。現在的薩滿有兩張超優值卡片，火元素和火焰驅逐者。
和面對聖騎是有點類似，你要試著搶下場面優勢，因為薩滿不像聖騎那樣有那麼多種手段
，所以比較容易一些。只是要注意T4他們可能有火焰驅逐者，T6他們可能會有火元素，T7
他們可能會有火元素，T8,9他們可能會有更多的火元素，這就是現實。當然，你能用薩滿
在競技場取得不錯的成績，不過那麼高勝場的薩滿，通常不只是因為那個玩家打得很好，
也是因為他們的牌組選到了很多這種超優值的卡片。
本上取決於他有多少超優質卡片。現在的薩滿有兩張超優值卡片，火元素和火焰驅逐者。
和面對聖騎是有點類似，你要試著搶下場面優勢，因為薩滿不像聖騎那樣有那麼多種手段
，所以比較容易一些。只是要注意T4他們可能有火焰驅逐者，T6他們可能會有火元素，T7
他們可能會有火元素，T8,9他們可能會有更多的火元素，這就是現實。當然，你能用薩滿
在競技場取得不錯的成績，不過那麼高勝場的薩滿，通常不只是因為那個玩家打得很好，
也是因為他們的牌組選到了很多這種超優值的卡片。
牧師：牧師會在遊戲後期或控制取得勝利。牧師會在前期嘗試爭奪版面，但他們勝利的條
件是，他有個屁股夠大你殺不死的手下站著，每回合跟你換生物並治療他，如果有個影響
力夠大的手下在場上，牧師可以說是有最強的英雄能力因為他能夠每回合治療來保住那個
手下。所以在跟牧師對打時，費倫的祝福是相當令人頭痛的一張卡。法師對牧師基本上是
劣勢對戰，所以你必須打得衝一些，當你面對對手牧師場面的有大生物時，如果那個生物
你無法應付或者是強硬清掉會耗盡你的卡牌，你就必須試著衝臉。對牧師造成夠大的傷害
讓他們感到威脅，迫使他們使用英雄能力時會選擇治療自己，減少對面英雄能力對場面的
影響。當然令一點要記住的，高勝場的牧師通常有對抗早期場面的卡片，例如黑暗教徒。
所以在T3或後手T2他們能下黑暗教徒前，盡你的能力做好準備。
件是，他有個屁股夠大你殺不死的手下站著，每回合跟你換生物並治療他，如果有個影響
力夠大的手下在場上，牧師可以說是有最強的英雄能力因為他能夠每回合治療來保住那個
手下。所以在跟牧師對打時，費倫的祝福是相當令人頭痛的一張卡。法師對牧師基本上是
劣勢對戰，所以你必須打得衝一些，當你面對對手牧師場面的有大生物時，如果那個生物
你無法應付或者是強硬清掉會耗盡你的卡牌，你就必須試著衝臉。對牧師造成夠大的傷害
讓他們感到威脅，迫使他們使用英雄能力時會選擇治療自己，減少對面英雄能力對場面的
影響。當然令一點要記住的，高勝場的牧師通常有對抗早期場面的卡片，例如黑暗教徒。
所以在T3或後手T2他們能下黑暗教徒前，盡你的能力做好準備。
獵人：通常高勝場的獵人，牌組會偏快且有很多傷害。如果你的牌組偏控制且有大量治療
，那基本上等於你贏了。如果你沒有，那你只能祈禱自己能換到夠快的手牌，在獵人殺死
你之前先殺了對手。當然這很難做到，這就是為什麼說獵人在競技場的玩法很蠢，就像他
們在構築中一樣。（註：kripp你是有多恨獵人阿…）
，那基本上等於你贏了。如果你沒有，那你只能祈禱自己能換到夠快的手牌，在獵人殺死
你之前先殺了對手。當然這很難做到，這就是為什麼說獵人在競技場的玩法很蠢，就像他
們在構築中一樣。（註：kripp你是有多恨獵人阿…）
德魯伊：和牧師有點類似，他靠一些卡片來撐過前期，拖到後期是小德的勝利條件，所以
他們牌組構成常有些相當大的大生物例如鐵桉保衛者。所以你必須扣著一些解牌，來面對
那些大生物，即使遊戲中期你可能會面對一些場面很值得用牌去解，要打贏德魯依很重要
的一個條件就是在你有沒有留一些解牌，來解掉那些手下。當然，德魯伊也很難搶場面節
奏和面對大生物，他們缺少類似這樣的解牌，舉個容易了解的狀況是對手下鐵桉保衛者，
你下暗言術死和一個5費生物，那基本上德魯伊就大勢以去難以救回。
他們牌組構成常有些相當大的大生物例如鐵桉保衛者。所以你必須扣著一些解牌，來面對
那些大生物，即使遊戲中期你可能會面對一些場面很值得用牌去解，要打贏德魯依很重要
的一個條件就是在你有沒有留一些解牌，來解掉那些手下。當然，德魯伊也很難搶場面節
奏和面對大生物，他們缺少類似這樣的解牌，舉個容易了解的狀況是對手下鐵桉保衛者，
你下暗言術死和一個5費生物，那基本上德魯伊就大勢以去難以救回。
戰士：戰士是競技場中最弱的職業。但如果你在高勝場時對到戰士，那將會是很可怕的對
戰，因為他們的牌組構成將會相當瘋狂。基本上戰士勝利的重點在於一換多賺卡差，他們
有很多武器可以一換二。你可以在遊戲前期打臉造成傷害，降低血線牽制他們使用武器，
如果你的牌組沒有那麼快，那麼你要打得很貪心，把每張卡的價值壓榨出來，盡可能放慢
你的節奏，直到把對面的卡片耗盡為止。中速的打法很難打贏高勝場的戰士牌組。
戰，因為他們的牌組構成將會相當瘋狂。基本上戰士勝利的重點在於一換多賺卡差，他們
有很多武器可以一換二。你可以在遊戲前期打臉造成傷害，降低血線牽制他們使用武器，
如果你的牌組沒有那麼快，那麼你要打得很貪心，把每張卡的價值壓榨出來，盡可能放慢
你的節奏，直到把對面的卡片耗盡為止。中速的打法很難打贏高勝場的戰士牌組。
我舉了很多的例子，很多的要點是從我的遊戲經驗得來的。所以你想要競技場的成績好看
，就要玩更多場競技場，你可以越來越進步。你會透過一場場的競技場適應生態，並學習
了解，在什麼狀況我可以打臉拼傷害，在什麼狀況會讓戰士的武器廢掉因為他們的血線太
低，在什麼狀況我可以掌控接下來兩回合的節奏，對對手造成大傷害，針對你現在戰況的
分析能力，是只能靠你自已不斷打競技場來培養的。
，就要玩更多場競技場，你可以越來越進步。你會透過一場場的競技場適應生態，並學習
了解，在什麼狀況我可以打臉拼傷害，在什麼狀況會讓戰士的武器廢掉因為他們的血線太
低，在什麼狀況我可以掌控接下來兩回合的節奏，對對手造成大傷害，針對你現在戰況的
分析能力，是只能靠你自已不斷打競技場來培養的。
最後有個最重要的一點，就是要想辦法＂打贏＂，而不是想辦法＂不要輸＂。你要知道你
該怎麼做才有機會獲勝。我剪輯了兩段影片，其中一段是我的對手試著＂不要輸＂的打法
而那打法正是他輸掉的原因。特別是在高勝場的狀況時，你必須知道你牌組的每一張牌，
了解你可能抽到什麼來贏得遊戲。比如說，你評估對面開始取得優勢且難以逆轉，除非你
傷害全打臉的話，有25%機會在下回合抽到傷害卡來獲勝。那你就該全打臉，賭抽那傷害卡
的機率，這比那你去解場苟延殘喘幾回合而獲勝的可能性還要來得高。我希望的影片能夠
讓大家能夠更了解這些重點，希望大家能夠在競技場遊戲中打出類似的逆轉。
該怎麼做才有機會獲勝。我剪輯了兩段影片，其中一段是我的對手試著＂不要輸＂的打法
而那打法正是他輸掉的原因。特別是在高勝場的狀況時，你必須知道你牌組的每一張牌，
了解你可能抽到什麼來贏得遊戲。比如說，你評估對面開始取得優勢且難以逆轉，除非你
傷害全打臉的話，有25%機會在下回合抽到傷害卡來獲勝。那你就該全打臉，賭抽那傷害卡
的機率，這比那你去解場苟延殘喘幾回合而獲勝的可能性還要來得高。我希望的影片能夠
讓大家能夠更了解這些重點，希望大家能夠在競技場遊戲中打出類似的逆轉。
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附錄:底下的最佳留言
JackManic1984
以下為臉獵的指南
第一步:打對手臉
第二步:重複第一步
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→ : 我今天就是靠這漏洞過奈法利安的 打了快1個小時!04/25 13:33
推 : 樓上我也是!
→ : 幹 原來是我推的 = =
推 : 樓上我也是!
→ : 幹 原來是我推的 = =
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推 : push1F 05/14 22:14
推 :2F 05/14 22:14
推 : ====SMOrc 獵人三要訣:打臉 打臉 再打臉 SMOrc====3F 05/14 22:14
推 : 推Kripp4F 05/14 22:15
推 : 先推在看~5F 05/14 22:18
→ : 獵人3部曲 先打左臉 再打右臉 接著兩邊一起打6F 05/14 22:18
推 : 馬上備份起來到我的信箱!!!7F 05/14 22:25
推 : 要想著贏 不要想著不能輸 這.. 我該聽誰的8F 05/14 22:26
→ : 不是贏就是輸 該賭一把的時候就賭一下9F 05/14 22:28
推 : 不是吧 他意思是KANO的台詞跟這句相反啦XD10F 05/14 22:29
推 : 未看先推11F 05/14 22:30
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推 : 這只能推了15F 05/14 22:43
推 : 看完了~真是好文 可惜目前我七勝次數雙手數的出XD16F 05/14 22:44
推 : 心得：三選一 就決定勝負了17F 05/14 22:46
→ : 傻滿：火元素 更多的火元素
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推 : 給Tom大 Kripp有說各職業能打到7勝以上的好牌大概長19F 05/14 22:50
→ : 怎樣 所以可以考慮想辦法照那樣選牌跟玩囉~
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推 : 像我這麼屌還有十個21F 05/14 22:51
→ : 換個方面來說, 你可以評估你這牌能不能打到高勝, 難22F 05/14 22:54
→ : 得選到好牌的話就要把握多想幾步想辦法打高點
→ : 得選到好牌的話就要把握多想幾步想辦法打高點
推 : 薩滿心得：火元素24F 05/14 22:59
推 : 推!! "要想如何贏 , 而不是不要輸!" 這很重要~25F 05/14 22:59
→ : 獵人心得：Face/Face26F 05/14 22:59
推 : 推，競技場的換怪思維真的不能拿常規來比較27F 05/14 23:01
→ : 很多時候瘋狂的換怪方式會意外的導致勝利
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推 : Amaz:50%50%29F 05/14 23:04
推 : 臉獵指南害我噴茶XDDD 另外kripp推好文30F 05/14 23:06
推 : 逐字稿超棒!!! 大推 剛剛小銘輸就是被超臉獵打爛..31F 05/14 23:07
→ : 翻的超用心 意思都有抓到!!
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推 : NEVER LUCKY BABYRAGE! THIS GUY'S DECK IS INSANE33F 05/14 23:08
推 : 講的太好了，推一個!34F 05/14 23:09
推 : 我覺得戰士很難預測 ZOO術11勝時遇到戰士35F 05/14 23:13
→ : 以為會是很恐怖的怪物 畢竟是11勝戰士 結果輕鬆勝
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推 : 推超用心文，還有火元素37F 05/14 23:15
→ : dog hunter(){ do{hitface()}while(enemyhp>0); }38F 05/14 23:20
推 : 用手下打臉，用天生技打臉，用法術打臉39F 05/14 23:22
推 : 感謝~之後可以當打競技場參考40F 05/14 23:25
推 : 感謝~競技場要越來越硬了41F 05/14 23:43
推 : 更多的火元素xddddddddddddd42F 05/14 23:46
推 : 優質好文43F 05/14 23:48
推 : 推好文44F 05/14 23:48
推 : 推一個45F 05/14 23:52
推 : FACE foreverrrrrrrrrrrrrrrr46F 05/14 23:57
推 : 推個47F 05/15 00:07
推 : 一年前常常打到9~11勝 回鍋後三場都三勝以下..48F 05/15 00:10
推 : SMOrc FACE SMOrc49F 05/15 00:10
推 : kripp真的猛 話說他每天開台8小時 怎還有空做影片50F 05/15 00:29
推 : 推 雖然還是很不習慣競技場的換怪方式51F 05/15 00:29
推 : 推一個好文章52F 05/15 00:44
推 : 贊53F 05/15 00:45
推 : 先推明天看54F 05/15 00:54
推 : 活生生的競技場之王 推個55F 05/15 01:00
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推 : 推 其實他的觀念真的很正確 看他打競技場判斷很精準58F 05/15 01:40
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→ : 今天看他一場風怒怪末日錘石化武器薩打獵人
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