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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-06 13:27:10
看板 Gossiping
作者 nolimits (愛盜人)
標題 Re: [新聞] 蔡英文:氫能是非核家園戰略選項之一
時間 Sun Mar  6 02:59:31 2016


※ 引述《bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))》之銘言:
: ※ 引述《bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言:
: : http://www.chinanuclear.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=188459
日本公布2030年能源结构方案 核电占比提高 - 核电新闻 - 中国核电论坛 - Powered by Discuz! 日本公布2030年能源结构方案 核电占比提高 ,中国核电论坛 ...

 
: : 所以氫能不可能取代核能,因為二次能源不可能取代一次能源,這是基本的能源概念。
: : 而且日本和世界各國搞氫能車是拿來取代汽油、柴油,不是拿來取代發電用的核能。
: 氫能本來就不是拿來直接取代核能發電,
: 而是發展氫能產業,
: 有助於調節再生能源的生產與使用效益,
: 再生能源的競爭力增加以後,
: 自然可以增加整體綠能所佔的能源比例。
: 比較粗略一點的例子如下:
: 在風力充足的澎湖無人島群周圍淺海,
: 建設大型的離岸風電基地,
: 然後再搭配氫能廠,
: 將過剩的風電轉化為氫能儲存,
: 等到風力不足的時候再釋放,
: 如此再生能源不穩定的缺點,
: 就能得到一定程度的改善,
: 離岸風電產業的競爭力也自然會因此提高。

首先這是來自中央社的報導,標題就直接打了"蔡英文:氫能是非核家園戰略選項之一"

然後還附上影片,影片的標題也是這個,https://www.youtube.com/watch?v=CePXFIrN07o
蔡英文:氫能是非核家園戰略選項之一 - YouTube
(央社記者程啟峰高雄5日電)總統當選人蔡英文今天南下高雄出席氫能城市論壇致詞說,發展氫能將是非核家園的戰略選項之一,她隨後坐上現場展示的一部日系體驗氫能車體驗,雖然車子沒動但她仍繫上安全帶。

 

問題來了,我在影片中從來沒聽到蔡英文提非核家園這四個字,

另外在蔡英文的FB文章中也沒有提到非核或取代核能的說法,

https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/10153210048126065
 

整個重點應該都在氫經濟的發展,而不是取代性能源,

不知道中央社這樣下的標題是記者自己腦補還是怎樣??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.7.223
※ 文章代碼(AID): #1MsooMbT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457204374.A.95D.html
lucifiel1618: 幫你找一個 http://goo.gl/exVXQI1F 03/06 03:03
蔡英文:氫能是能源轉型的戰略選項 | 要聞 | 即時 | 聯合新聞網
[圖]
總統當選人蔡英文今天下午到高雄市參加「氫能城市論壇」時表示,為建立永續的能源系統與建立非核家園的目標,氫能可以說是台灣能... ...

 
ej2000 
ej2000: 小英志工隊 崩潰喔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD2F 03/06 03:03
ej2000: 新頭殼 [url]http://goo.gl/CHu2xn[/url]
ej2000 
ej2000: 吱友時報 [url]http://goo.gl/Fje1CW[/url] 你的小英女神去年就考察了4F 03/06 03:06
newstyle: 689選到一個礙台灣的5F 03/06 03:06
omanorboyo: 找日本專家取經 那麼厲害就不會重啟核電了啦6F 03/06 03:07
omanorboyo: 找鬼拿藥單不考慮現實面 跟護衛隊一起用愛發電救台灣
nolimits: 他只有說要轉型又不是說要靠氫能取代核能,自己愛腦補8F 03/06 03:10
axiz711: 能源轉型不能是煤炭轉氫?一定要是核能?9F 03/06 03:11
lucifiel1618: 她明明就講了非核家園_(:3 」∠ )_10F 03/06 03:13
omanorboyo: https://youtu.be/JMWTPHuD4WE 明明有講11F 03/06 03:15
借鏡日氫能產業 蔡英文續推非核家園-民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】總統當選人蔡英文,愛車眾所皆知,不過當選後,她今天(5日)難得能坐上駕駛座,她參加高雄氫能城市論壇,試坐在日本量產的氫能車,雖然不能真的開車上路,但她還是難掩興奮之情,她說未來會以日本推動氫能產業為經驗,發展台灣的能源政策,實踐非核家園。

 
omanorboyo: 1:50 總不會民視也修改蔡英文的講的話12F 03/06 03:15
ej2000 
ej2000: 哈哈 大家快來看喔 689無法相信自己選出這樣的優質總統XDD13F 03/06 03:16
newstyle: 這四年就做一下粉紅泡泡的夢吧14F 03/06 03:16
omanorboyo: 所以你心中也認為這很蠢 要趕快幫小英護航他沒講15F 03/06 03:17
Fuuuck:                    黨費繳了沒?16F 03/06 03:17
wayne0218: 要髮夾彎了嗎  風向好亂啊17F 03/06 03:18
wayne0218: 難道連新689也覺得非核家園行不通了嗎
wayne0218: 以前酸別人黨工領五百  現在改抹黑別人腦補
kokus 
kokus: 菜選上總統了 所以幫她說話是黨工 黨工換人做了20F 03/06 03:29
alfread: 打臉失敗被反打了,可憐21F 03/06 04:40
LemonUrsus: 用愛發電 轉彎發電22F 03/06 07:53
ted0417: 無腦空心嗎23F 03/06 09:58
revorea: 煤炭轉氫....沒做功課的才講得出來,不愧是飯盒。氫基本24F 03/06 10:16
revorea: 上就一種儲能技術,想法是把電力產出溢出的部份轉成氫,
revorea: 在需要的時候拿來燒,跟抽儲水力差不多的玩意。有人會說
revorea: 充電電池是種劃時代的新能源嗎?
revorea: #1MsnA3Dx 就連日本,現在製氫也還是以石化原料為主
oue: 核一修一年多修不好 就別再講核電了吧 丟臉29F 03/06 10:21
revorea: 我確實不喜歡燃煤電廠,但該幫火力說話的時候還是要講的30F 03/06 10:21
oue: 爛成這樣 還不想辦法改善?挺核的真的不知道現實...31F 03/06 10:22
核一廠1號機擬重啟…綠委暫時擋下 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
立法院長王金平昨召集朝野黨團協商台電公司核一廠一號機是否重啟運轉事宜,但因民進黨立委反對,朝野無法達成共識,留待下會期再議。據此,台電將不能逕自重啟核一廠一號機。參與協商的民進黨立委田秋堇表示:「今天暫時擋下來了。」但她擔心台電會做「假的缺電危機報告」,後續仍要密切注意。 ...

 
revorea: 這篇是九個月前的新聞,卡在立法院,ok?33F 03/06 10:24
oue: 有新方向 投入研究本該然 無謂嘲諷亦僅自曝其短罷了34F 03/06 10:24
oue: 安全問題不被信任 自找的 還怪別人啊?
oue: 真的安全無虞 請去說服兩黨立委吧
revorea: #1Mso3IzT 跟有觀念的人能討論,對不用功的、令他慚愧37F 03/06 10:28
revorea: 但信任與否跟有沒有修好是兩回事,實質上核一早修好了
oue: 更別說搖到就當機 還有核二的螺絲39F 03/06 10:30
kolinru: 立法院自己放置不管,是立法院怠惰40F 03/06 10:30
revorea: 你要不要為造謠核一修一年多修不好道歉?41F 03/06 10:30
oue: 修好 有被信任嗎?還是台電說的 不容質疑?42F 03/06 10:30
oue: 前年十二月歲修停到現在 開了嗎?
Anvec: 投入研究 不代表馬上可以用 本來就一直有在做相關的研究44F 03/06 10:32
Anvec: http://tinyurl.com/zrwxftk 經濟部能源局 2006年報導
oue: 一年多不開 擺明修繕狀況有問題 不然去年不是喊缺電?46F 03/06 10:32
revorea: 可以說不被允許重啟,但那跟修不好不一樣阿XD47F 03/06 10:33
Anvec: 國內從民國87-88年就已經在規劃相關的研究48F 03/06 10:33
kolinru: 立法院要求要他們審議通過才能開49F 03/06 10:33
revorea: 喊缺電就能違反規定亂開機嗎?你在想什麼....50F 03/06 10:33
oue: 現在兩黨都不挺核 說真的 講得再好聽也是自嗨罷了 別死撐了51F 03/06 10:34
revorea: 你也別四處轉移話題了,要不要為造謠修不好道歉?52F 03/06 10:35
oue: 就說沒有信任度了 問題無法解決 該改變方向吧53F 03/06 10:35
kolinru: 呵呵  就等著看是否會真的完全廢核54F 03/06 10:35
oue: 號稱修好 沒被相信 不是嗎?XDDDD55F 03/06 10:35
oue: 等重啟 才能信吧...哪有放話就贏的
kolinru: 沒信任度=一號機沒修好   這邏輯....57F 03/06 10:36
Anvec: 政府一直有在投注相關研究 但是研究新科技不是跟打電動一樣58F 03/06 10:36
oue: 正如放話核四安全無虞 信者何幾?59F 03/06 10:37
Anvec: 按個鈕 扣你錢 新技術就完成了 目前還在實驗室的技術 還不60F 03/06 10:37
oue: 真修好無安全疑慮 就去好好說服 光放話沒路用61F 03/06 10:38
Anvec: 能拿來用 還有信任的問題是假議題 信任不代表就是正確的62F 03/06 10:38
revorea: 不管你信或不信,都不會改變機組有沒有運轉能力的事實63F 03/06 10:38
Anvec: 不信任也不代表是不正確的 這是自欺欺人64F 03/06 10:39
oue: 還怪人不相信你們 還要道歉咧...莫名其妙...65F 03/06 10:39
revorea: 說服會說出管制物質拿去放在擁核家的田大立委?說服使用66F 03/06 10:39
revorea: 質譜儀卻連說明書圖示都看不懂的環團?笑死人了XD
revorea: 這些人從基本常識開始教起,教到能看懂檢討報告要多久?
oue: 無能說服就無能 事實不就你們沒用嗎?XD69F 03/06 10:41
revorea: 田秋瑾還好意思講自己反核30年,30年都可以拿核工博士了70F 03/06 10:41
revorea: 還能講出這麼沒有sense的話,可見根本沒有好好做功課阿
oue: 真實的世界 不是實驗室 理智外也要有人治 法治72F 03/06 10:43
oue: 被抓包問題不去解決或說服 然後說別人不懂在自嗨 阿Q並沒用
revorea: 對,要有法治,所以核一不能因為缺電就亂開機,懂?74F 03/06 10:44
kolinru: 人跟法能夠發電的話我就信你的話75F 03/06 10:44
Anvec: 很多專家的簡報能力真的不好 特別是在學校裡面當教授的76F 03/06 10:45
oue: 問題還是在 無能給信任 依法禁用以策安全 不是嗎77F 03/06 10:45
revorea: 被抓包?核一重啟這件事情那邊不照著規定走?78F 03/06 10:45
Anvec: 很常會發生 PTT 很多專業板跟閒聊板的風向不一樣的情況79F 03/06 10:45
Anvec: 但是這就代表 所謂信任 是假議題
oue: 核一安全性被質疑 廢料問題也說服不了人 人治部分真的好弱81F 03/06 10:47
oue: 自己貼的新聞你有看嗎?裡面的質疑你能先解答嗎
oue: 不解答 只會放話 難怪說服不了人
darkholy: 空心菜網軍出沒84F 03/06 10:48
revorea: 一般人30年可以拿博士學位的東西,對於田委員卻是如此的85F 03/06 10:48
revorea: 難以吸收,要怪台電學程太差(?)還是委員自己無能?
kolinru: 新聞裡擔心假的報告? 那會吃上公務員刊載不實罪耶87F 03/06 10:51
oue: 那 問題出在哪 能否簡單說服我?88F 03/06 10:52
revorea: 出在你認為一群沒有基本sense的環團跟立委能審查工程報告89F 03/06 10:52
oue: 我是指燃料棒的問題是出在哪啦...= =90F 03/06 10:53
oue: 出包總該給解釋吧 而且這問題應該是有重大影響吧
oue: 為何解釋會被質疑 其內容為何 你這麼瞭解是否能說一下?
oue: 不然光嗆我嗆夠 還不是沒重啟...
revorea: http://goo.gl/9vyV49 慢慢看94F 03/06 10:58
revorea: 簡單講,製程瑕疵,所以有傳出要找原廠求償的說法95F 03/06 11:00
oue: 那 全球惟一的原因呢96F 03/06 11:04
oue: 核安不有機率出包的容忍度吧 瑕疵品不該是原因吧
oue: 還是 核電機組能容許有不良率?
revorea: 不良率有被考慮進去,所以才需要多重深度防護,當其中一99F 03/06 11:09
revorea: 兩個系統出現問題,可以由其他的系統補救回來。不止是核
oue: 最關鍵的燃料棒都會會不良率了 那其他部分...101F 03/06 11:10
revorea: 工,任何比較大的工程都一定要有類似的機制,基本常識。102F 03/06 11:10
oue: 還有 類似情況在前兩年也出過 搖晃造成當機的事103F 03/06 11:11
revorea: 實際工程上不可能要求完美,有點基本工程sense好嗎....104F 03/06 11:12
oue: 也是靠放呆裝置才自動停機 核電這類包太多了吧105F 03/06 11:12
oue: 如你所說 工程有可能出包 也就是理論上有核災發生率
revorea: 也可以說安全係數調的比較嚴格,一點風吹草動就自動停機107F 03/06 11:13
revorea: 對阿,理論上有,按國際通用的算法的話,反應爐出事機率
oue: 那 相關因應跟賠償 夠嗎?一百多億哪夠?109F 03/06 11:14
oue: 保險理應有儲備足額理賠金 百億核災保險真的太少了
revorea: 高於10^-4次/爐年的機器不會給予執照。111F 03/06 11:15
oue: 也就是說 在沒有負責能力 又有出包機率 還敢營運...112F 03/06 11:16
oue: 神經太大條 還是既得利益太大條呢
revorea: 錯啦,不管什麼發電方式都有出包的機率,如果把人玩死了114F 03/06 11:17
revorea: 賠償下來也是於事無補,嚴格來講都會出包、都不能負責
revorea: 要用什麼能源是種選擇的問題,選擇哪種風險。
oue: 和稀泥?117F 03/06 11:19
revorea: 順便講,保險多不多不是你我說了算,交給精算專業吧....118F 03/06 11:19
oue: 難怪說服不了文組的...119F 03/06 11:19
revorea: http://goo.gl/QjWc0a 每產生單位能源殺死的人數120F 03/06 11:21
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revorea: 沒辦法,你看文組田秋瑾,無能成那樣很難溝通....121F 03/06 11:22
revorea: 反核30年還這麼沒有sense,正常人30年都拿到學位了= =
revorea: 智障聽不懂人話,要怪試著跟智障講話的人低能嗎?
oue: 一百多億你都不自我質疑了 更遑論其他了嘛124F 03/06 11:24
revorea: 我有說我不質疑嗎?125F 03/06 11:25
oue: 然後說別人低能...真猛126F 03/06 11:25
oue: 都交給精算師了 不是嗎(笑)
revorea: 把法定管制物質四處分散到平民家裡,這發言不低能嗎?128F 03/06 11:26
revorea: 交給精算師就表示不質疑?你買東西都不會多方詢價的阿?
revorea: 我窮苦小市民,買保險之前還要多找幾家業務多了解呢....
oue: 詢價...這種價差...天啊...131F 03/06 11:28
revorea: 如果好多個無關的精算師算出來價格差不多,是不是更可信132F 03/06 11:29
revorea: 再不滿意的話,只好自己跳下去算囉XD
oue: “總金額”!!!! 天啊...你真的是挺核的?!134F 03/06 11:31
imsphzzz: 用愛跟信仰發電,懂?135F 03/06 12:06
AnimalKing: 做愛發電 沒有其他136F 03/06 12:36

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